Вон тему про «женскую» премию огородили

В каком году Red Hat последний раз проводил «Мужчины в Open Source»?

зачем ?

этот вопрос нужно было задать до начала разработки systemd

когда-то давно ubuntu-server 10.04 замечательно работал без всякого systemd, никаких проблем ни с программным рейдом ни с виртуализацией ни с протоколами динамической маршрутизации и т.д.

а что принес systemd ?

отказ от разбиения файловой системы по дискам ? так это замедляет resync рейда

логи непойми где ?

и т.д.

P.S. Ничто не так не выдает отсутствие аргументов как посыл к документации

P.S.S. Одной из причин почему я не люблю systemd как раз и является то, что кто-то хочет рекомендовать мне еще почитать какой-то документации об очередной не работающей фигне, специально для этого поломав работающую систему. Нехочу! Верните как было! Каждый день какие-нибудь муфлоны что-нибудь ломают... и systemd в этой картине мира здесь был совершенно лишним

Зачем заполнять сообщение в заголовке?

Кусок монолитного говна по определению является точкой отказа. Значительная часть уязвимостей как раз модулях и живут, которые десятилетиями — в никому не нужных модулях.

Ждём действий, подтверждающих данное высказывание. Или ядро делать слишком сложно?

Да здравствует разум и понимание, какое ж системди г-но, ничего не имею против разных систем инициализаций, но творение Поттеринга зашло слишком далеко, и меня терзают смутные подозрения.

а монструозные ДЕ просто оказались не нужны ни кому из команды

Это ж какая свобода выбора! Не то что в Debian systemd навязывают! Это прямо как у Патрика - Патрику не нужен гном, значит гнома не будет. Этот дистрибутив готовится не для команды, и какой в нём смысл, если всё не нужное разработчику будет выкинуто?

Статистика Steam? Ваще не показательна.

А что показательно? Статистика вконтактика/мейлру?

Лол. Оно и сейчас платное, в составе дистрибутивов РедХат. Свободное и платное — это разные вещи.

Ну так не бери редхат.

смысл в том, что если в дистрибутиве только то, что нужно разработчику, то это будет работать и возможно даже хорошо

а установку из исходников никто не отменял... вот nagios, например, почти всегда из исходников ставится в соответствии с официальной рекомендацией разработчиков nagios

читай Шекли

Опять авторитеты пошли? Хоть ссылку бы привёл.

когда-то давно ubuntu-server 10.04 замечательно работал без всякого systemd, никаких проблем ни с программным рейдом ни с виртуализацией ни с протоколами динамической маршрутизации и т.д.
а что принес systemd ?

А твои предки жили без интернета. Так что и от интернета отказаться?

отказ от разбиения файловой системы по дискам ?

???

логи непойми где ?
Одной из причин почему я не люблю systemd как раз и является то, что кто-то хочет рекомендовать мне еще почитать какой-то документации об очередной не работающей фигне, специально для этого поломав работающую систему. Нехочу! Верните как было! Каждый день какие-нибудь муфлоны что-нибудь ломают... и systemd в этой картине мира здесь был совершенно лишним

Если бы ты был сисадмином и помнил где что лежит - одно дело. Но ведь без гугла ты всё равно почти ничего не делаешь.

смысл в том, что если в дистрибутиве только то, что нужно разработчику, то это будет работать и возможно даже хорошо

У разработчика? Один из важных критериев выбора дистра - количество софта в репах. Дистр без программ представляет очень сомнительную ценность.

а установку из исходников никто не отменял...

Спасибо, гента уже есть. В ней тоже есть возможность выбора системы инициализации. У неё даже форки есть. Так какой смысл в этом?

Если бы ты был сисадмином и помнил где что лежит - одно дело. Но ведь без гугла ты всё равно почти ничего не делаешь.

неправда, я дофига помню, просто не все

и да я забыл больше, чем ты когда-нибудь узнаешь, гы

А твои предки жили без интернета. Так что и от интернета отказаться?

Какая связь между сабжем и Интернетом?

Но ведь без гугла ты всё равно почти ничего не делаешь

Поэтому надо ломать работающие вещи? Или Google получает свой гешефт от рекламы для юзеров, которые ищут решение по systemd?

У разработчика? Один из важных критериев выбора дистра - количество софта в репах. Дистр без программ представляет очень сомнительную ценность.

не у разработчика, а у всех и количества софта никогда не было критерием выбора дистрибутива, вот удобство использования для определенного списка задач может быть критерием, наличие нужного софта для определенного списка задач может быть критерием, но не количество

Спасибо, гента уже есть. В ней тоже есть возможность выбора системы инициализации. У неё даже форки есть. Так какой смысл в этом?

гента это про другое, другой подход

Поэтому надо ломать работающие вещи? Или Google получает свой гешефт от рекламы для юзеров, которые ищут решение по systemd?

+1

Дистр без программ представляет очень сомнительную ценность

Наделла просто ржет над тобой. Да и Google тоже.

Судьба меня отмазала от сдачи «УГЭ», и я не считаю что я что-то в жизни упустил

почему нельзя взять logind отдельно?

Читай мой пост про одеяло из носовых платков и труселей. Использовать компонент, разработанный для работы с systemd где-то в другом месте - это не модульность, это маразм. Что мешало любителям юникс-вея запилить аналог в OpenRC, в Upstart? В Sys V Init? Кишка тонка. Всё на что хватает этих кукаретиков - это срачи на форумах, угрозы Леннарту и сабж, который 3 года зарелизить не могут.

P.S.S. Одной из причин почему я не люблю systemd как раз и является то, что кто-то хочет рекомендовать мне еще почитать какой-то документации об очередной не работающей фигне, специально для этого поломав работающую систему. Нехочу! Верните как было! Каждый день какие-нибудь муфлоны что-нибудь ломают... и systemd в этой картине мира здесь был совершенно лишним

Если бы ты был сисадмином - не кудахтал бы про «верните как было, хачу как раньше», а взял бы и изучил новую технологию. Это ОБЯЗАННОСТЬ настоящего сисадмина - постоянно что-то изучать, применять на практике, не стоять на месте. А из-за таких как ты у нас и получаются сервера с древнючим софтом, полном дыр и багов, потому что сисадмин не осилил системдешечку и хочет чтобы было как раньше.

Это реализация говно

Лучшего нет, потому что никто не предложил лучший вариант.

Использовать компонент, разработанный для работы с systemd где-то в другом месте

В LMDE нам тоже обещали SysV вместо systemd, а оказывается Ленино поделие установлено! Debian так и продолжает лежать под Red Hat.

Ты LMDE 2 видел? Там Sys V Init по дефолту

Там Sys V Init по дефолту

Установи, а потом вякай. Хотя вы, школьники, верите любому кто даст вам «стольник» на телефон.

Вякаешь тут ты. Я LMDE 2 на ноуте почти год юзал, и статьи писал по нему. Так что катись

А был бы на centos/rhel, искал бы своё /etc/default, когда конфиги живут в /etc/sysconfig. И при переезде на systemd конфиги там остались для многих сервисов, которые потом втаскиваются через EnvironmentFile=-/etc/sysconfig/named

не кудахтал бы

Опять гомики заявляют о своем превосходстве..

а взял бы и изучил новую технологию

Для чего изучать что-то новое, если в следующей версии Леня может запросто изобрести велосипед?

из-за таких как ты

Тебе к Димону - он тоже всюду с планшетом ходит.

Если бы ты был сисадмином - не кудахтал бы про «верните как было, хачу как раньше», а взял бы и изучил новую технологию.

Unix shell - это язык очень выского уровня до которого даже современные питоны с рубями не дотягивают, а про джавы с шарпами лучше вообще промолчать.

Леннарт переписал это все на очень древний Си, откатив технологию на десятки лет назад.

Ох уж эти паникёры. sytemd не вмешивается в то какие пакеты ты ставишь.

Читай ветку обсуждения, а не отвечай невпопад. Речь идет о «цельный, сбалансированный продукт» и преимуществах/недостатках такого подхода.

Активировал ОДИН сервис и кеды стартуют.

Еще раз, как мне установить в систему logind и использовать его, если в моей системе используется sysVinit?

Еще раз, как мне установить в систему logind и использовать его, если в моей системе используется sysVinit?

systemd-shim

ты еще раз выйграл кубок дебила

Если бы ты был сисадмином - не кудахтал бы про «верните как было, хачу как раньше», а взял бы и изучил новую технологию. Это ОБЯЗАННОСТЬ настоящего сисадмина - постоянно что-то изучать, применять на практике, не стоять на месте. А из-за таких как ты у нас и получаются сервера с древнючим софтом, полном дыр и багов, потому что сисадмин не осилил системдешечку и хочет чтобы было как раньше.

продакшн системы в рашке работают на говне мамонта, не потому что их админам лень что-то изучать, а потому что ФСТЭК приказы 17, 21 и т.д.

иди уже в песочницу

я как бы в курсе, что debian-based и redhat-based дистрибутивы по расположению файлов настроек отличаются, причем сам по себе этот факт просто дело вкуса

а вот зачем debian перешел на systemd это вопрос другого порядка

продакшн системы в рашке работают на говне мамонта, не потому что их админам лень что-то изучать, а потому что ФСТЭК приказы 17, 21 и т.д.

Сочувствую что тебе приходится работать в продакшене рашки, хотя я вообще сомневаюсь что ты работаешь админом. Если только виндовозным

Вякаешь тут ты. Я LMDE 2 на ноуте почти год юзал, и статьи писал по нему. Так что катись

А может тебя кто-то юзал? Здесь http://savepic.ru/13856564.png написано, что ты лох.

зачем debian перешел на systemd

Любовь к деньгам. Хотя нам и рассказывают сказки, что Debian принадлежит сообществу.

Да он установлен, но не работает из-за отсутствия systemd-sysv. Так что можешь подтереться своим скриншотом

Вот когда Wayland обкатают

Поменяли шило на мыло. Взгляни на linux-графическую подсистему. Взглянул? И какое место там занимают иксы/вяленый? Это вообще не большая проблема, там и без иксов сам чёрт ногу сломит.

неправда, я дофига помню, просто не все

Что помнишь? Ты же сам писал что полез в инет смотреть как отключить ибо не помнишь?

и да я забыл больше, чем ты когда-нибудь узнаешь, гы

какое великое достижение - забывать мусор. Я лучше не буду нагружать себя бессмысленной работой.

Я в него верю

Ты наверное еще и в аллахов разных веришь. Хотя нет, это же не новое/стильное/молодежное...

Какая связь между сабжем и Интернетом?

К тому что один из аргументов systemd хейтеров в том что и без systemd жили

Поэтому надо ломать работающие вещи? Или Google получает свой гешефт от рекламы для юзеров, которые ищут решение по systemd?

Это у вас что-то сломано. У меня ни пульсаудио не шипит, ни кеды в виртуалке не падают, ни вейленд скриншоты делать не мешает и запускать проги под рутом тоже не мешает, ни системд эрэмэрэф корня не делает, ни гугл рекламу ни показывает.

Как ты включил пульсу в убунте, если она там из коробки?

В моей убунте нету. ЧЯДНТ?

наличие нужного софта для определенного списка задач может быть критерием, но не количество

В дистре с полтора пакетами вероятность наличия нужного софта подозрительно мала.

Наделла просто ржет над тобой. Да и Google тоже.

Что под винду, что под андроид есть куча программ. Вылезай из криокамеры.

Я даже не знаю с чего начать

Проще сказать что сустемд еще не умеет делать. Кофе не варит, например.

Что под винду, что под андроид есть куча программ

Они «из коробки» или их надо устанавливать? Залезай обратно.

Unix shell - это язык очень выского уровня до которого даже современные питоны с рубями не дотягивают, а про джавы с шарпами лучше вообще промолчать.

Напиши мне чат на баше. Потом какую-нибудь аркаду. Авось поймёшь, на что твой баш годен.

Какой баш, он вообще unix shell заявил (правда не сказал от какого unix'а), потому пусть пишет на posix sh

Кишка тонка.

Городить такой же кусок говна, когда и без него работает. Но вон Guix форкнул этот logind, так что не тонка, ты врёшь.

Читай мой пост про одеяло из носовых платков и труселей.

А тут мне к одеялу предлагают использовать только специальную кровать, специальный матрас, специальную простынь, специальную подушку, специальную наволочку, специальный пододеяльник и специальное покрывало. Коврик у кровати пока можно стелить свой, спасибо большое.

К тому что один из аргументов systemd хейтеров в том что и без systemd жили

Раньше все ездили на лошадях, а сейчас на машинах. Это заслуга systemd?

а не только exec/kill

Есть реализации инитов, которые шлют все основные POSIX сигналы, управляю логами не хуже journald без бинарной ерунды. Этим реализациям не хватило цели — они были больше академические, сус5инит вполне тогда всех устраивал.

А сустемд умеет контейнеры и снапшоты, нтп и веб серверы, qr-коды, а очевидные вещи ведь не нужны.