ну вот и повод есть пивка выпить :)

long live debian!

Ура!

Чиста крута! KDE 2.2 и XFree 4.1. На острие прогресса!

а апт наШШШто? apt-get и вперёд - на остриЁ прогресса! :)

Дайте сылочку ГДЕ можно выкачять DEBIAN 3.0 ! И как лудше его можно установить ?? cars_yura@ukr.ney

Письмо с анонсом было разослано в дебианском списке рассылки часа в 2 ночи по московскому времени. И Сиротка целых полтора часа лишал сообщество ЛОРа этой бесценной новости.

Какой праздник то!
Наконец-то то, чем я пользуюсь уже черт знает сколько времени, стало официальным релизом.


Одно только непонятно.
Было так:

Potato : Stable
Woody : Testing
Sid : Unstable

Логично предоложить, что если Woody становится Stable, то Sid становится Testing. Так и произошло, только Sid стал называться Sarge. Нелогично. Один дистрибутив сохранил свое имя, а другой его почемц-то поменял.

Sid --- это вечный unstable. Это название зарезервировано для нестабильной ветки.

>> Чиста крута! KDE 2.2 и XFree 4.1. На острие прогресса! И не говори, вот маразматики, ну ладна KDE, но чем этим идеолагам не угадило XFee 4.2?

Хех....3.0 давно уже лежит на ихнем ФТП.Я то думал - это я новость о выходе Debian 3.0 прозевал...а вы тока сейчас ее удосужились повесить в news...Не оперативно как-то...Такие дистры как Debian нужно пости на ФТП и сразу кричать на каждом углу что он вышел, а не ждать письма от разработчиков.

Нет повода не выпить!

> чем этим идеолагам не угадило XFee 4.2?

Наверное тем, что эта версия только-только начала собираться и кое-как работать на 7 из 11 архитектур, поддерживаемых Debian. И не надо рассказывать, что у тебя дома на собранном в соседнем подвале i386 все пашет на ура, есть пользователи и с более высокими запросами. Без разработчиков Debian XFree существовал бы только для i386.

>> чем этим идеолагам не угадило XFee 4.2? > Без разработчиков Debian XFree существовал >бы только для i386.

ты типа умный ?

если ты думаеш, что XFree работает только на каком-то линуксе, то зайди на www.netbsd.org, www.openbsd.org, и поищи там, на каких системных и аппаратных платформах может работать XFree... а потом зайди на http://www.xfree86.org/current/LICENSE1.html#1 и почитай лицензию XFree - там ни линуксом, ни дебианом, ни ГНУ даже и не пахнет... :-))

хехехе... как мне нравится угарать над всякими сынками, которые заходят сюда, вскидывают пальцы ввоздух и кричат "линукс и гну фарева... !!!"

S odnoi storony cool chto podderzhivajetsa 11 arhitektur, no so vtoroi, samyje novyje pakety ( rabotajuscije na neskol'kih iz nih ) ne vhodiat v official distr, nado iz unstable dobirat' :(

> если ты думаеш, что XFree работает только на каком-то линуксе...
[прочий бред поскипан]

Ты, вместо того, чтобы чушь нести, попробовал бы собрать XFree на машине, отличной от i386. И посмотреть на результат. Грамотей. Что касается NetBSD, то там XFree 3.3.6 + тестовая версия XFree 4.1.0 только для i386. Что, конечно же, было тебе неизвестно.

Господа, все кто юзают Дебиан, читают рассылку и так знают на сколько удобен и замечателен этот дистр не надо ругаться с другими пользователями ибо они никогда не поймут кайфа в работе с по настоящему стабильной и вылизанной системой.

На фоне Windows ХР и футуристического OS "Ягуара" от Apple, когда прогресс виден в самом сердце IT индустрии в каждом доме, когда любой человек планеты становится частью виртуального мира компьютерной индустрии и может сказку сделать реалом за этими ОС системами , появляется какая-то недоработка красноглазеньких студентиков, именующая гордо себя "ОС Линукс" , где ещё даже не выходили на уровень 95.года некой другой системы. Как была эта "система" паровозом в компьютерной индустрии, так ей и осталась , без каких- либо измененый в механизме.

> Грамотей. от такого же слышу. >Что касается NetBSD, то там XFree 3.3.6 + тестовая версия XFree 4.1.0 только для i386. >Что, конечно же, было тебе неизвестно. первый раз слышу/вижу эту чушь.

http://www.netbsd.org/Ports/hpcmips/ хотяб. (в таблице ищи галку напротив X-server )

http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/screenshots.html скриншоты с спарком, macppc, amiga(правда это тоже ppc)... если полазить по страницам портов (sun3, и т.д.) , то еще найти можно...

у openbsd-шников: http://www.openbsd.org/macppc.html http://www.openbsd.org/sparc64.html http://www.openbsd.org/alpha.html (Projects (in no particular order):Improve X11 support )

закончим дебаты ?

Ну не надо гундеть про то что линукс отстойный! Во первых в линуксе уже есть почти во всех приложениях антиалиасинг!, во вторых уже есть прозрачность менюшек!, в третьих уже можно DivX нормально смотреть и для ламеров есть офисы. Что еще нужно? Нормальному человеку кроме Vi вообще ничего не нужно и всякие ворды нужны только уродам которые лижут жопу Биллу Гейцу. Если человеку трудно разобраться в текстовом конфиге то это уже не человек а корова какая то. Маки вообще машинки для полнейших ламеров поскольку я лично видел челоека который 10 лет за маками просидел и как был туп так и остался и даже не знал что такое драйвер и зачем он нужен.

Я собрал XFree на MacOS X, на процессоре G4, собралось без проблем, только в ./configure нужно было руками --system-type прописать, и работает без проблем, так что анонимусу от (2002-07-20 17:57:27.834) советую промолчать...

2Netspider: а ЗАЧЕМ ты это сделал?

11 архитектур

Так а шо, пока скажем mplayer не собиреться на 11 платформах,
дебиановцы кино смотреть не будут?
Жалка человеков :-)

блин, а я только 2.2r7 скачал =)

poczemuzhe debianovcy ne budut kino smotret', nekto ne meshajet s neta skachat' apt-get install mplayer i vsego delov. Vot pravsda jesli netu ineto, to po huzhe

Получаеться просто интересно, если на 11 платформе чего там
не собралось, то по идеологическим причинам и остальным 10 не видать этого. Если я все правильно понял, то дебы маразматики.

Voobshem rebiata, xvatit mutit vodu. V RELEASE Debiana glavnoe ne POSLEDNIE versii paketov a STABILNIE paketi. Debian potomu i sami stabilni distr. Ia davno im polzuius i ochen dovolen.

Chto kasaetsa XFree, to v Debiane v nego dobavili uimu patchei chtobi dovesti do bleska. Krome togo, pered relizom distributiv OCHEN DOLGO testiruetsa, po etomu on i stabilen. Esli meniat X to nado bilo bi perekompilirovat mnogo programm i zanovo ix testirovat. Krome togo xot X 4.2 i rabotaiut na mnogix platformax, no ne na vsex X 4.2 rabotaet xorosho, i poetomu chtobi dovesti ix do uma na vsex platformax toje ponadobilos bi vremia. Dla releasa glavnoe stabilnost. I eto imho pravilno. Kto xochet poslednie versii v usherb stabilnosti, puskai kachaet X-i s drugix saitov. Blago ix dostatochno.

Toje samoe otnositsa k KDE 3. Chto ni mesiac novaia versia vixodit.
Nu a mplayer mojno toje skachat s alternativnix saitov.

Voobshem politika Debian otlichaetsa ot drugix distributivov. Drugie distributivi goniaiutsa za dengami, poetomu kak tolko obnoviatsa kakie nibud serieznie paketi oni srazu vipuskaiut novi reliz i krichat chto u nix naprimer X 4.2 i KDE 3 i na etom snimaiut dengi.

V Debian eto sovsem po drugomi. Menia eto ustraivaet. Menia vpolne ustraivaet X 4.1 i KDE 2.2. Esli kogo to eto ne ustraivaet, milosti prosim, mojete skachat novie versii iz UNSTABLE vetki, ona vse ravno rabotaet STABILNEE RELIZOV DRUGIX DISTRIBUTIVOV.

anonymous (*) (2002-07-21 01:25:06.683) molotok!

2anonymous (*) (2002-07-21 01:25:06.683)

Правильно человек говорит.

Вопрос anonymous'y (*) (2002-07-20 18:51:08.837)

Что подразумевает продвинутый "anonymous (*) (2002-07-20 18:51:08.837)" под прогрессом в самом сердце IT индустрии и уровнем 95.года некой другой системы? Объясни, пожалуйста, мне - человеку темному и непросвещенному.

В Debian есть apt-get и пакеты брать можно из пререлизов и неофициальных сборок. Если пакет не сможет собраться для всех архитектур, то он попросту не войдет в официальное дерево, но это не значит, что данный пакет будет недоступен для пользователей Debian.
http://people.debian.org/~branden/sid/ хотя бы.

> http://www.netbsd.org/Ports/hpcmips

И что? Покажи мне в Release notes от последнего издания NetBSD слова XFree 4.2.0. В Debian тоже есть apt-get. И поставить можно все, что хочешь. Я вот в данный момент сижу в XFree 4.2.0 на Debian Woody. И что это доказывает?


> http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/screenshots.html

Так и запишем. Работоспособность системы ты определяешь по скриншотам. Молодец! Это профессиональный подход.

>На фоне Windows ХР и футуристического OS "Ягуара" от Apple, когда прогресс виден в самом сердце IT индустр

Где он тебе там виден, чайник ты несчастный? Иконки красивые? Свистелки-перделки-сопелки? На кухарках вроде тебя, зомбированных красивой рекламой на вкладках кулхацкерских журналов, всякие кидалы и делают бабки. Шел бы ты на хер куда-нибудь.

люди, что там с locales? locales из релиза требуют glibc-2.2.5-9.woody.4 или как-то так, а сам этот пакет provides glibc, соответственно apt-get dist-upgrade сносит locales... по-моему так не должно быть или как ?

PS. апгрэйжусь с вуди недельной давности.

скорее всего то что шло в locales запихнули в другой пакет.

anonymous (*) (2002-07-21 17:58:17.148)

Тут даже смотреть не надо, и уж тем более сравнивать. Достаточно лишь одного взгляда на сравнение Ягуара и Горбатого Запора, чтоб сразу же почувствовать разницу. Макинтошевский Ягуар - Ягуар в ОС , а Линукс -- Горбатый Запор из запчастей .

Народ, вот все говорят что Дебиан типа по сети ставицца... Я б попробовал, чесслово, да только вот DSL у меня с нутреным модемом FRITZ!Card DSL... С такой байденью попрёт? В смысле в инсталляционке там можно DSL настроить как источник? Или ему езернет подавай обязательно? Неохота чё-та всё это безумное количество дисков качать, 90% от которых всё равно не потребуюцца...

Предудущему анонимоусу: Так скачай 1 первый сд и ставься с него. первого сд хватает вполне там и гном и кде и х и мозилла и компилеры и все че надо.

> Так скачай 1 первый сд и ставься с него.

Хмм... а вот что делать если образы еще не выложены?
Ну и потом... ну например не нужны мне ГНОМ с КДЕ, чё это я их качать должен? А вдруг у меня инет с оплатой трафика?! (шутка) ;)

Тогда можешь качать бутные дискеты, базовую систему + то что тебе нужно и ставь вручную

А ты пробовал читать на сайт debian.org как скачать/поставить систему?
Там есть такая утилитка jigdo которая скачает с локального миррора пакеты и сама их тебе соберет с ISO. Собери себе имидж сам!

Тут даже смотреть не надо, и уж тем более сравнивать. Достаточно лишь одного взгляда на сравнение Ягуара и Горбатого Запора, чтоб сразу же почувствовать разницу. Макинтошевский Ягуар - Ягуар в ОС , а Линукс -- Горбатый Запор из запчастей .

anonymous (*) (2002-07-22 00:44:05.745)

Теперь я начинаю понимать откуда растут ноги у мнения что пользователи маков в массе своей отличаются ламерством еще похлеще виндузятников.

Линукс запорожец ? Держите меня! :)) А то, что по производительности он делает и Вындовз и МакОс - это так мелочи... По мне, так это Порш ручной сборки. :) Насчёт 95-ого года - тоже гон! Жду примеров, чего в нём нет из достяжений последних лет ?

Линукс - ОС для грамотных юзеров, а Дебиан - для профессионалов, именно по этому там нет "юзер френдли" интерфейса. А если головы нет и руки из зада растут - то нефиг кричать, что это отстой, который нифига не поддерживает. В том и бонус, что из Линуха можно слепить именно то, что тебе нужно!

А что насчёт документации ? Я обложил весь Майкрософт матом, когда читал SDK документацию, такое впечатление, писали специально так, чтоб никто нифига не понял.. А взять любую доку для Линуха, там на пальцах всё обьясняется и ещё примеров куча!

И вообще, что вы заладили xfree, kde не последние... Умные люди вообще их из исходников собирают. Вес меньши, работает шустрее и стабильнее! А кто таких простых вещей сделать не может, для вас есть Mandrake, ALTLinux, RedHat и.т.д.

Я уже молчу о требовании Линукса к железу, его цене и стабильности. Покажите мне платформу (не *nix) на которую можно поставить сервак на 486DX2 66Mhz 24 RAM 2GB HDD, на которм бы стояли помимо маскарадинга ftp,www,samba и proxy сервера! 1 год uptime и ни одного сбоя, только пару раз прокси вырубался из-за того, что для логов место на винте кончалось... В сетке было 8 машин и канал ADSL 512/256 KBit/s. А стоял там именно Debian!

>И что? Покажи мне в Release notes от последнего издания NetBSD слова XFree 4.2.0. В Debian тоже есть apt-get.
>И поставить можно все, что хочешь. Я вот в данный момент сижу в XFree 4.2.0 на Debian Woody. И что это
>доказывает?


сиди на здоровье, сынок.


http://www.netbsd.org/Changes/#xfree-4.2
http://www.openbsd.org/31.html
про freebsd/axp и говорить не буду.

>Так и запишем. Работоспособность системы
>ты определяешь по скриншотам. Молодец! Это профессиональный подход.

я не могу понять,ты дурак или только притворяешся ?
или ты обкурился ?
ты до сих пор не можеш понять, что жудко облажался ?
тебе не нравятся скриншоты ?
погляди на фотографии:
http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/maciici-stack-small.gif
что это по твоему ? не макинтоши ли ? и что у них на экране ?
http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/jnug-booth2.jpg
а это ?
http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/jnug-booth1.jpg
ну а это что такое ?
http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/jnug-booth3.jpg
сожет я совсем ослеп, и на www.netbsd.org публикуют
фотки с компах,на которых стоят линуксы дибианы ?

Matthias Scheler has imported the latest XFree86 release (version 4.2.0) into the NetBSD xsrc source tree. It has been successfully built and tested on an i386 NetBSD-current system. The release notes can be found in xsrc/xfree/xc/RELNOTES or can be viewed on the web.

Так что про хфрии4 на куче платформ под нетбсд забыли. Написано ясно что собрали только на и386. Думаю что не ошибусь если предположу что не на всех платформах для которых есть нетбсд вообще пускается какая-нибудь графика хоть бы хфрии3.

Про опенбсд. А вы уверены что на всех платформах оно есть? Там есть статус по каждой платформе и упоминание про фрии4 есть только у трех самых распространеных и386, альфа и спарк64.

>Matthias Scheler has imported the latest XFree86 release (version 4.2.0) into the NetBSD xsrc source tree. It
>has been successfully built and tested on an i386 NetBSD-current system. The release notes can be found in
>xsrc/xfree/xc/RELNOTES or can be viewed on the web.

>Так что про хфрии4 на куче платформ под нетбсд забыли. Написано ясно что собрали только на и386. Думаю что не
>ошибусь если предположу что не на всех платформах для которых есть нетбсд вообще пускается какая-нибудь
>графика хоть бы хфрии3.
тут мой косяк - я помнил, что они добавили xf4.2 в куррент,
но видел это давно и мельком, посему просто воткнул сюды ырл..
но это еще не означает, что xf4.2 не будет работать на других машинах,
отличных от i386 под netbsd..
и вообще, если посмотреть на отличия XF4.2 от XF4.1, то можно увидеть,
что в основном добавляются багфиксы и дрижеры под новомодные видео адаптеры для i386...

>графика хоть бы хфрии3.
не знаю, что вы хотели сказать этими словами...


>Про опенбсд. А вы уверены что на всех платформах оно есть? Там есть статус по каждой платформе и упоминание
>про фрии4 есть только у трех самых распространеных и386, альфа и спарк64.

+ppc

скажем так:
это более-менее новое железо, его постоянно "?совершенствуют?", на нем имеет смысл ставить XFree4.x


имхо, на старом макинтоше с m68k и 8M RAM
XF4.x будет более чем не уместен...
про другие "старые" платформы - аналогично..
т что xfree4.2

да и это... я почитал release notes для debian3.0,
то там ясно написано, что XF4.1 есть, но для старого оборудования
придется использовать xf3.3.6 ;-))
"This release of Debian GNU/Linux contains the much improved XFree86 4.1 release, which includes support for a greater range of
hardware, better autodetection support, and improved support for advanced technologies such as Xinerama and 3D acceleration.
XFree86 3.3.6 is available as an option, to support older hardware that is not supported by XFree86 4.1. "

скушали ? ;-)

хы, кто из вопящих тут читал релиз нотес к debianу ;-) ?

ps. у дебианщиков релиз нотесы кривые...
точно не поймеш, есть у них даже xf4.1 для конкретной железки, или нетуть :)
(искать на ftp нудно, да и не ясно, что там внутри... xf4 или xf3...)
так что инфа о том, что xf4.1 у дебиана есть для всех поддерживаемых платформ - чистой воды утка :)
pps.
openbsd фореджер !

Ты для себя открыл америку прочитав что для старого железа придется юзать xfree3.3.6? Так это вообще независимо от платформы. В опенсбд кстати пишут тоже самое.

А то есть ли xfree4.1 для конкретной железки в дебиане, так вообще причем тут дебиан вообще? Либо есть саппорт для этой железки в xfree4.1 либо его нет и дебиан тут не причем. То же и с архитектурами. Есть билд xfree4.1 для всех 11 архитектур в дебиане, и работает ли конкретная железка надо искать не в фтп на дебиане а в доках для xfree на xfree.org

>Ты для себя открыл америку прочитав что для старого железа придется юзать xfree3.3.6? Так это вообще
>независимо от платформы. В опенсбд кстати пишут тоже самое.

Скажем так, - я аккуратно подвел к этой мысле других :-)
Чтоб владельцы дебианов не кричали, что у них самые длинные пиписки на свете.

>А то есть ли xfree4.1 для конкретной железки в дебиане, так вообще причем тут дебиан вообще? Либо есть
>саппорт для этой железки в xfree4.1 либо его нет и дебиан тут не причем. То же и с архитектурами. Есть билд
>xfree4.1 для всех 11 архитектур в дебиане, и работает ли конкретная железка надо искать не в фтп на дебиане а
>в доках для xfree на xfree.org
Я это вел к тому, чтоб всякие сынки не кричали,
что XFree на отличных от i386 железок развивается на каком-то debian-е и линуксе вообще...

Усе. Считаю этот тред закрытым.

Скажем так... Сами дебиановцы утверждают, что именно они значительно помогают Ховцам вылизывать Х на архитектурах, отличных от и386. А сами Ховцы его в основном на и386 гоняют...
У меня нет причин не верить дебиановцам.

2лошок anonymous (*) (2002-07-22 05:16:34.557)
и где на этих скриншотах видно, что это xfree4.2?
на многих вообще либо изображения не видно, либо текст-моде

>и где на этих скриншотах видно, что это xfree4.2?
>на многих вообще либо изображения не видно, либо текст-моде
Разрешаю тебе прекратить размахивать своей пиписькой и обратно ее себе в карман засунуть.
Читай внимательней другие постинги.
И вообще, сначала "заработай себе на интернет"
(чтоб постить тут всякую чуш),
а не клянчить деньги на него у мамы...

Нельзя также забывать, что XFree 4.2 в Debian != XFree 4.2 от xfree.org. В сборку от Debian включены многие важные патчи из CVS HEAD, то, что лежит на xfree.org под названием xfree 4.2.0 вообще содержит множество багов, в частности, в xlibs. В Debian большинство этих ошибок исправлено. То же самое справедливо для XFree 4.1 --- это очень сильно пропатченный пакет. Только после интенсивного тестирования и исправления ошибок такие важные и большие пакеты, как XFree, могут войти в состав дистрибутива Debian.