Debian Installer Lenny Beta1

ей вроде сто лет в обед ))

> а убунтщики уйдут на debian testing

а нафиг надо , форкают юбунту :)

>уже почти год на ноуте testing - все ОК. крупного секеса с системой не было, иксы ниразу не отваливались. ЧЯДНТ?

хз телепаты ж в отпуске)

я люблю периодически apt-get upgrade запускать. И этого хвало для утраты иксов, так как амарок без иксов работает не очень.. то применялись бубны различных диамеров. Потом надоело.

> когда стабилиный релиз не видит сата двд привода

Правильно, поддержка этого DVD-привода появилась в новых нестабильных ядрах, предлагаешь плюнуть на стабильность и засунуть в стабильный дистрибутив новое необкатанное ядро?! Это бред, уважаемый. Кроме того, stable - это больше серверная ветка, чем десктопная. Кроме того, в backports всегда есть более свежая версия ядра.

> работа в тестинге предполагает периодическое отваливание иксов и секес с системой...

А может, всё-таки дело в кривизне рук? Вон, многие сидят на Сид'е и не ноют? Сам долго сидел на тестинге и проблем не знал..

> ибо им гламурный дебиан не нужен, а вот людям которые любят девушек больше железяк - нужен.

Не надо врать. Таким нужна венда/МакОСь, а не Linux. Пользователь, не понявший философию системы - не юзер, а болван, которому важнее форма, а не содержание.

>... а работа в тестинге предполагает периодическое отваливание иксов и секес с системой...

Ну тут уж, видимо, кто ищет --- тот всегда найдёт....

Я с Етча до Ленни обновился в августе, с тех пор постоянно обновляюсь 1-2 раза в неделю --- почему у меня иксы не отваливаются и секас всё никак не случается? =\

>Может указать вам как Ubuнтрахи выглядят при напичканости дровами?

Ну поделитесь горем, мот я испугаюсь и вернусь на православный дебиан, на домашнем компе(на домашнем севачке он и счас стоит, но там железо древнее)

> бросьте такую работу

ну про работу эт я так, слегка загнул) на работе я виндовое ERP ковыряю(каюсь грешен) но все равно напрягает вместо приятного вечера за чашкой чая, фигней страдать.

>да и как там обстоят дела с кривизной рук у вас?

боюсь я, как ниасиливший тестинг не оправдаюсь в глазах брата ананимуса)

> я люблю периодически apt-get upgrade запускать. И этого хвало для утраты иксов

Нет, так дело не пойдёт. Вы конкретики побольше, конкретики.. Что означает сия непонятная фраза "утраты иксов"?? Без помощи телепатов разобраться сложно..

Xorg изчезал из системы? Пропадал/перезаписывался xorg.conf? А может дело дело было совсем не в иксах, а в DE?

Уж, извините, но такие перлы как "утрата иксов", кроме как "пердёжь в лужу" назвать не могу, ибо нет ни объяснения, ни ссылки на баг-трекер, в котором зафиксирован этот баг.

> мот я испугаюсь и вернусь на православный дебиан

Ни в коем случае!!

>Кроме того, stable - это больше серверная ветка, чем десктопная. Кроме того, в backports всегда есть более свежая версия ядра.

если взять ядро с бекпортов
сынтегрировать все с этчем
а потом поставить кеды
и напильник применить

то получим мы систему
идеальную повсюду
только нафига все это
если все уже в бубунте.

>предлагаешь плюнуть на стабильность и засунуть в стабильный дистрибутив новое необкатанное ядро?!

чур тебя, за такое убивать надо! Ишь чего предложил!

>Пользователь, не понявший философию системы - не юзер, а болван,

да ты че, брат, я за свободный софт кого хошь порву)
но запуску сата привода это слабо помогает.

>> мот я испугаюсь и вернусь на православный дебиан > Ни в коем случае!!

не баись не буду) Рассказывай свою грустную историю смело.

>только нафига все это, если все уже в бубунте.

И что же в бубунте, весельчак? Стабильный софт? Очень смешно..

> чур тебя, за такое убивать надо!

Вы не отвлекайтесь, продолжайте ковырять свой вендовый ERP (Erotic Role Playing).

> да ты че, брат, я за свободный софт кого хошь порву) но запуску сата привода это слабо помогает.

"Вы скорбите по тем временам, когда мужчины были настоящими мужчинами и сами писали драйверы устройств?" -- Linus Torvalds, "JFF".

>ни ссылки на баг-трекер, в котором зафиксирован этот баг.

я пока английский не доучил, что б на багтрекеры спамить. Уж сколько лет собираюсь =)

>Уж, извините, но такие перлы как "утрата иксов"

типо если я полезу ковырять свои заметки, на предмет того с какой ошибкой не стартовали иксы, то наступит всеобщее благоденствие?

добрые анонимусы вот не хотят, чтоб я на дебе был, осознав свою никчемноть, буду доживать свой век на пионерской бубунте терзаемый мыслью, что это мой потолок. Или лучше вдоль...

> не баись не буду

С чего бы мне бояться? Я наоборот говорю, что каждому своё - кому Debian, а кому венда, вот там точно не будет "утраты иксов" ;)

> я пока английский не доучил, что б на багтрекеры спамить.

Это же замечательно, представляю, какую бы головную боль поимели майнтайнеры, если бы ты знал аглицкий и на каждый warning/error Иксов из-за кривого xorg.conf постил бы баг-репорт.

> типо если я полезу ковырять свои заметки, на предмет того с какой ошибкой не стартовали иксы, то наступит всеобщее благоденствие?

типо.

> осознав свою никчемноть, буду доживать свой век на пионерской бубунте

Молодец! Хвалю!

>И что же в бубунте, весельчак? Стабильный софт? Очень смешно..

ага, до сих пор смеюсь)

>Вы не отвлекайтесь, продолжайте ковырять свой вендовый ERP (Erotic Role Playing).

ню, экий вы унылый. А я ведь серьезен был как никогда. Я всеми конечностями за стабильный дебиан, ибо он рулитпочти всегда(ну за исключением всяких жизненных мелочей типа некоторых двд приводов, я помниться думал флешку купить и закатать туда образ нет инстала с загрузчиком, чтобы систему поставить на комп. Аж вспомнить приятно.)

на счет ЕРП вы как никогда правы, но не будем о грустном)

>засуньте свой взгляд куда подальше.

С чего бы мне это делать. Мнение есть, моё мнение, и оно не хуже других.

>особенно с бубунтами...

О, что ж тут особенного? Yet another distro...

>арч попрежнему наше всё.

Ваше, ваше - на здоровье.

P.S. Arch - неплохой дистрибутив на самом деле.

>С чего бы мне бояться?

а вы еще и стеснительный какой-то, я все жду вашу душещипательную историю о ужасах африканского поделия. Вы не робейте, тут все свои.

>а кому венда, вот там точно не будет "утраты иксов"

там все порой настолько уныло, что и вспоминать не хочется.

>Это же замечательно, представляю, какую бы головную боль поимели майнтайнеры, если бы ты знал аглицкий и на каждый warning/error Иксов из-за кривого xorg.conf постил бы баг-репорт.

по мойму вы одержимы комплексами и необоснованными страхами, Вас в детстве собаки не пугали? А то вы все какие-то ужасы представляете.

меня еще в пионерском отряде научили варнинги с ерорами, отдавать на прокорм гуглу. =)

> если будет такой же как и в http://goodbye-microsoft.com/

это он и есть

Эти машины почти нигде не использовались. сама архитектура арм, к слову, поддерживается как и раньше

> Прекращена поддержка DECstation (mips), RiscPC (arm) и sparc32 машин

Чёй-то... Взгрустнулось. :-(

>>>mdadm рулит. И плевать ему на те недоконтроллеры (перепощено из удалённой темы в толксах)

До тех пор, пока в линуксе не будет нативной поддержки "недоконтроллеров" и многого другого, о виндокапце и прочих глупостях можно будет только флеймить на ЛОРе. Если бы энергию (сопли, визги, сломанные от загибания пальцы и т.д.) затраченную на попугайское кликушество сродни этой чуши, да направить в нужное русло - то пресловутый капец приобрел бы вполне осязаемые очертания... на горизонте 8)

"Прекращена поддержка DECstation (mips), RiscPC (arm) и sparc32 машин"

Эх, только начал задумываться на девайс Дебиан воткнуть :(

> Может указать вам как Ubuнтрахи выглядят при напичканости дровами ?

Расскажи. http://paste.org/index.php?id=2280
Расскажи ЧЯДНТ и почему нету трахов?

$ lsb_release -ir
Distributor ID: Ubuntu
Release: 7.10

> я люблю периодически apt-get upgrade запускать. И этого хвало для утраты иксов, так как амарок без иксов работает не очень.. то применялись бубны различных диамеров. Потом надоело.

Видимо, господин фантазер, который там рассказывает про замечательный тестинг, никогда не обновлял свою машину. У тестинга может версия ядра измениться и версия libc, а в убунте политика обновлений - как у Debian stable: версия не меняется, выходят обновления безопасности и есть то, чего нет у Debian Stable - частые релизы и свежий софт.

> Правильно, поддержка этого DVD-привода появилась в новых нестабильных ядрах, предлагаешь плюнуть на стабильность и засунуть в стабильный дистрибутив новое необкатанное ядро?!

Проблема есть? Есть. как ее будут решать мантейнеры - обновлять ядро или бэкпортить поддержку - их дело. Если устройство не работает, значит операционная система со своей задачей(поддержка аппаратного обеспечения) не справляется.

> Кроме того, stable - это больше серверная ветка, чем десктопная.

Соглашусь. Debian(stable) - ориентирован на сервер, Ubuntu - на десктоп.

> А может, всё-таки дело в кривизне рук? Вон, многие сидят на Сид'е и не ноют? Сам долго сидел на тестинге и проблем не знал..

Когда мужественно сидел на генте, получая синяки после практически каждого обновления, и рылся в гугле чтобы разобраться с проблемами, то не раз встречал дебьянщиков тесингистов и анстейбльщиков, которые также мужественно, сжав зубы сносили все тяготы и лишения при использовании мегасвежего софта.

> Таким нужна венда/МакОСь, а не Linux.

Антилинуксист?

> Пользователь, не понявший философию системы - не юзер, а болван, которому важнее форма, а не содержание.

В жопу философию! Мне, как и большинству юзеров, важен результат - работающее железо и рабочий софт, а не засирание мозгов философией, оправдывающей фиговую поддержку ктуального железа.

> До тех пор, пока в линуксе не будет нативной поддержки "недоконтроллеров" и многого другого, о виндокапце и прочих глупостях можно будет только флеймить на ЛОРе. Если бы энергию (сопли, визги, сломанные от загибания пальцы и т.д.) затраченную на попугайское кликушество сродни этой чуши, да направить в нужное русло - то пресловутый капец приобрел бы вполне осязаемые очертания... на горизонте 8)

+1

Нормальная система, сделанная для юзера будет стремиться поддерживать и недомодемы и недораиды и за кофем будет бегать и вести себя так, чтобы ее не замечали, а недоделанную будут вечно оправдывать заявлениеми "недомодемы не нужны", "недорейды фтопку", "не люблю кофе" и "тот, кто ниасиливает регулярные танцы с бубном - виндовое быдло".

> Я с Етча до Ленни обновился в августе, с тех пор постоянно обновляюсь 1-2 раза в неделю --- почему у меня иксы не отваливаются и секас всё никак не случается? =\

У тебя япроприетарные дрова fglrx/nvidia есть? Ядро в тестинге не меняется? Имхо в этом разгдка и кроется - после изменения версии ядра отваливаются проприетарные видеодрова, madwifi-ng и пр.

>как ее будут решать мантейнеры - обновлять ядро или бэкпортить поддержку - их дело

Вопрос не в как, вопрос в наличии этого в коробке. Просто в данном случае это аналогично требованию к вин98 в поддержке какого нибудь современного девайса...

>не раз встречал дебьянщиков тесингистов и анстейбльщиков, которые также мужественно, сжав зубы сносили все тяготы и лишения при использовании мегасвежего софта.

так в любом дистре.

>Антилинуксист?

Юзерам нужен простой и интуитивный десктоп. Большинству действительно хорошо подходят две вышеназванные системы. Ну и убунта (с)

>а не засирание мозгов философией, оправдывающей фиговую поддержку ктуального железа.

Вам с GNU не по пути :-) Впрочем мне в этом плане тоже

>У тебя япроприетарные дрова fglrx/nvidia есть? Ядро в тестинге не меняется?

В убунте сейчас ядро меняется (билд) примерно раз в три-четыре дня. Сильно подозреваю, что в дебиане при обновлении ядра пакеты с дровами тоже обновляются до соответствующих версия (ядерная часть)

>Экспериментальная поддержка SATA RAID через dmraid

dmraid должен сдохнуть вместе с теми недоконтроллерами. Мучительной смертью.

У меня ленни сейчас - все нормально, все пашет. Единственное - проприетарные дрова нвидии после обновления иксов приходится пересобирать, т.к. иксы заменяют libGLX. Но это дело трех минут

>dmraid должен сдохнуть вместе с теми недоконтроллерами. Мучительной смертью.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2589827&cid=2590947

В убунту это скрыто от пользователя. Ткнул обновить и все готово. Не надо руками ничего делать...

>Установка с USB Flash таки рулит, лучше бы её допилили.

Работает.

>В убунту это скрыто от пользователя. Ткнул обновить и все готово. Не надо руками ничего делать...

В дебиане тоже. Просто, я дрова ставил под нвидию свежие, а не из пакетов, потому иногда и приходится.

//dpkg

Так это ж тогда очевидно, что перебирать надо ядреную часть, благо она в сорцах. Если не пересобрал, ясно что иксы отвалятся. Это в _любом_ дистре

Он так и впаривает гнума и другие DE/WM нужно прописывать через tasks?

Кстати это тоже + убунты. Там дрова всегда свежие и необходимости в закачке т.н. "Свежих" дров нет. Хватает дистрибутивных

Кстати это тоже + убунты. Там дрова всегда свежие и необходимости в закачке т.н. "Свежих" дров нет. Хватает дистрибутивных

там нет gnome-desktop, снос которого ведет к удалению гнома?

Есть, но во многих других дистрах инсталляторы позволяют выбрать что ставить, притом наглядным образом, а не через передачу параметров инсталлятору. ИМХО это добрый минус дэбианинсталлеру.

>Кстати это тоже + убунты. Там дрова всегда свежие и необходимости в закачке т.н. "Свежих" дров нет. Хватает дистрибутивных

Да это мой маленький бзик просто. Можно было и обойтись дровами с ленни, но я решил на свежие пересесть.

//dpkg

а я так не думаю , во всем нужна мера и это уже проходили (Progeny), а и зачем превращать инсталятор в "анакондного монстрика" . KISS

>но во многих других дистрах инсталляторы позволяют выбрать что ставить

Вы еще альт не видели :)

Это бессмысленный вопрос как для новичка так и для опытного. Ибо новичку слова КДЕ и ГНОМ ничего не скажут, а для опытного выбор только из двух - мало.

Так и вижу рекламные слоганы:

Наши компьютеры поставляются с Microsoft Windows - это неплохая, проверенная временем программка для запуска инсталлятора Debian Lenny.

на лоре даже дебиан с убунтой спорят... жду не дождусь, когда же на просторах лора стейбл разорвет горло тестингу, или бесстрашный гиббон вкусит крови вконец зарвавшегося козла...

> Вы еще альт не видели :)

*посмотрел на рядом стоящий комп с десктопной альтой 4.0.1* ;)
Я не говорил про альту, я говорил про многие...

>Это бессмысленный вопрос как для новичка так и для опытного. Ибо новичку слова КДЕ и ГНОМ ничего не скажут, а для опытного выбор только из двух - мало.

Ну это уж совсем начинающие новички :) Даже чуть опытные новички КДЕ от Гнома всёж отличают и им нужен простой способ выбора DE/WM.

>*посмотрел на рядом стоящий комп с десктопной альтой 4.0.1* ;)

Там вообще кеды без выбора пакетов даже. Просто ставит набор софта половина которого мне на хрен не нужна.

>Даже чуть опытные новички КДЕ от Гнома всёж отличают и им нужен простой способ выбора DE/WM.

Этот способ у них в kdm/gdm выбор сессии называется.

>а я так не думаю , во всем нужна мера и это уже проходили (Progeny), а и зачем превращать инсталятор в "анакондного монстрика" . KISS

Именно поэтому я спрашиваю только о выборе DE/WM, не предлагая сделать возможность выбора всех пакетов. Вопрос о способе установки по дефолту KDE в Debian у новичков весьма частый и ИМХО это стоит реализовать, чтобы не плодить вопросы на пустом месте.