Перевод Gnome HIG 2

> "попугаистость" --- она в головах.

!!!

А насчет "из коробки", то что мне приходилось видеть (изкоробочного) аляпистым назвать было никак нельзя.

/me задумалсе, вспомнить что-ли про серую тусклость?

>"Попугаистость" --- она не в КДЕ, "попугаистость" --- она в головах.

таки в кде. Просто в некоторых головах есть выработанный годами сидения в вантузе механизм игнорирования этой попугаистости :)

>И где на моих, например, скриншотах попугаистость?

не видел скриншотов

>Но мы как-то справляемся... вот уже несколько тысяч лет, как справляемся.

ага. Только постоянно или переспрашиваем "таки шо ви имеете ввиду?" или понимаем совсем не так :)

http://www.linux.org.ru/gallery/bighKYUdq.jpg

>http://www.linux.org.ru/gallery/bighKYUdq.jpg

спасибо за хороший пример попугаистости :)

Ваш гном - серое тусклое беспросветное месиво, унылое как осенний дождь мелко моросящий в пасумрную погоду когда солнца не было уже несколько недель и небо затянуто однородной серой пеленой а под ногами уныло хлюпает и листья все уже облетели и деревья не радуют осенними красками а стоят серые и голые и стыдятся что им нечем прикрыть свою наготу.

Так что Вы, попугаистость, говорите?

:)

Вы нас хотите до инфаркта такими скриншотами довести? :)

>Мы ж говорили про "из коробки" ;)

А-а-а, из коробки.... где-то у меня валялся скриншот "изкоробочного" гнома в Дебиане.... И если бы я до этого не видел приличных коробочных Убунт, я бы его тут же снёс и более не касался =)))

> cейчас Вас назывут 30-летним стариком ;)

... и получат в репу =)

Что не так в скриншоте? :)

>таки в кде. Просто в некоторых головах есть выработанный годами сидения в вантузе механизм игнорирования этой попугаистости :)

Нет. Просто в некоторых головах есть выработанный годами безусловный рефлекс отторжения при виде (или даже упоминании) КДЕ. И будь он хоть трижды стильно настроеный, они всё равно скажут "попугаисто!" и вернутся в свой Гном.

В условиях ЛОРа это затруднительно;)

Ну-у... искорежить можно что угодно...

Огромное кол-во совершенно бесполезных апплетов и информации в общем на десктопе :) Процентов 30% экрана забито всякой дрянью :)

>Ну-у... искорежить можно что угодно...

То есть Вы согласны с тем, что попугаистость именно в головах? ;)

> Огромное кол-во совершенно бесполезных апплетов и информации

Про все могу сказать для чего и почему. Хотя бантики есть :)

Посмотрев свежим взглядом нашел что действительно по углам много сине-белых и прочих брызг. Можно-бы поискать наборы значков, но как-то это не мешает обычно.

> гном - серое

2svu: это - гиков гном :)

> Да уж не догадался, что нужно идти на сайт, таращиться на битые картинки и искать документацию.

Покажи хотя бы одну битую картинку

> Видно, KDE приучило, когда документация идёт из коробки. :)

Ждём документацию для Karbon14 :-Р

> Покажи хотя бы одну битую картинку

Очевидно он смотрит конкверером который не может показать SVG ;-}

Разумеется. Вообще попугаистость не из голов возможна только в боговдохновенном десктопе. Я про такой не слыхал;) Все остальное - из голов.

Оценил реверанс ;)

>У KDE тоже есть свой стиль. Просто вы не могли его определить. Но это уже ваши проблемы. :)

Вот странно, а я проблему не ощущаю :-)

Это вообще то не моя проблема. Ты не сможешь доказать, что если стиль ДЕ не ощущается или не воспринимается пользоватем, то это связано с пользователем. Я даже готов предположить, что ты этот стиль ощущаешь.

Я довольно таки долго работал с КДЕ. И сейчас я не зарекался его использовать. Но стиля нет. Кстати, о том, что плохая работа переключалки это не проблема не говори армянам, грузинам, азерам ... Как раз наоборот. Это препятствует использованию со стороны многочисленных не очень многочисленных народов

> Ну, положа руку на сердце, таки, не всё :)

А я не говорил, что вся. Во всяком случае пункт "Справка"-"Руководство" есть у большинства приложений KDE.

> BTW, а есть способ размещать иконки в N рядов?

А попробовать сложно было? Сколько влезет - столько рядов и будет. На размере "Большой" - три ряда. :)

> Покажи хотя бы одну битую картинку

http://inkscape.org/images/flag-en.png Строки 160-163 указанной тобой страницы http://inkscape.org/doc/index.php?css=css/base.css (таблица с туториалами). Видишь ли, Konqueror - не Firefox, он показывает кривые ручки веб-мастеров. :)

> Ждём документацию для Karbon14 :-Р

И не только по нему. ;)

> Очевидно он смотрит конкверером который не может показать SVG ;-}

Konqueror как раз показывает SVG. К тому же там не SVG, а PNG. Юноша, если не знаете, лучше не лезьте со своими мыслями. :)

Окей, ты нашёл целую одну битую картинку, никак не влияющую на рабочесть справки. Как долго ты искал в меню сайта слово Documentation? Минуту? Полчаса? Час? День? Месяц?

По уровню аргументации юноша скорее здесь ты :) Поменьше бы выпендривался, и то польза была бы.

Так, для сведения, пункт "Справка - Содержание" есть у большинства приложений GNOME.

Вы бы объяснили подробно в чём заключается "стиля нет". Пока это выглядит голословно...

На мой взгляд стиль есть, и очень приятный: Синий фон, с названием, вполне понятные пункты меню, почти пустой рабочий стол, вполне нормальные по размеру и цвету шрифты/иконки/панель...

>> Быдлосотовый на ночь отключается.

У тебя действительно быдлосотовый. Современный мейн-стрим мобильник умеет самостоятельно выключаться на ночь и включаться утром по будильнику и при этом играть любую угодную душе музыку, в том числе и в формате мп3. При этом он не гудит, не собирает пыль, не жрёт электроэнергию и не боится исчезновения напряжения.

>>А я бы вообще ограничил частный автотранспорт, как класс.

Убей себя! За пределами МКАД нет проблемм с пробками и парковкой, а картошку домой возить и магазин за покупками ездить надо, так что ещё раз - убей себя!

Никогда не знал что Саратов внутри МКАД

Хотя если все, кому мешают автомобили, поубивают себя то автомобилистам действительно будет гораздо лучше.

Какой кошмар!

Ужас, только шрифты ещё кое-как сойдут.

Завидовать дурно, завидовать дурно

:)

Пожалуй, запощу свой скриншот, для сравнения - http://img77.imageshack.us/my.php?image=winhighz6.jpg

Это что, тема для гнома такая? А как на оффтопик похоже...

>Вы бы объяснили подробно в чём заключается "стиля нет". Пока это выглядит голословно...

Да я же не дизайнер, не эксперт по хигу, и не претендовал на большее чем на высказывание собственного ощущения.

Трудно спорить с тем, что при любых изменениях тем гном останеться аскетичным (не в ущерб достаточной фунцкиональности). Это стиль, хотя и это не весь гном.

http://www.linux.org.ru/gallery/biguFs7Tw.jpg --- правда сейчас из всего оформления остаось только общее расположение иконок и обоина.

>>Это что, тема для гнома такая? А как на оффтопик похоже...

Нет, это тот самый идеал - простой и прозрачный для пользователя - к которому так стремится гном :). Также могу запостить скриншот идеала, к которому так стремится КДЕ :).

Не расслабляемся!

Ну нужны мне мои индикаторы, бантики, побрякушки по углам. Не устраивает меня аскетизм. И что, апстену теперь? :)

Не могу понять как можно без суперпрограммы wmtop, не могу понять как можно без пейджера, без микшера, апплета проигрывателя, не могу понять как можно со значками на рабочем столе - поэтому запускалки по панелям раскиданы, по углам.

И еще не могу понять как можно что-бы нельзя было самому выбрать цвета...? Только тему подбирать. Это - вообще выше моего понимания.

За подбор цветов как у тебя дизайнера бы выгнали с позором.

> это тот самый идеал

Ааа.. Так это оффтопег и есть? Тогда как к специалисту по оффтопегу вопрос. У меня на наладоннике лицензионная честная венда. Почему его раз в день (в случае нагрузки) ресетить надо? Почему эта дрянь после закрытия программ не освобождает память?

А как отвратительно-то выглядит. Как топором на скору руку срубили. У меня на наладоннике - и то приличней.

Вот поэтому и нет подходящей темы на гноме-арт... Поэтому у меня и кеды ;)

>>Ааа.. Так это оффтопег и есть?

Офигеть %), надо в галерею запостить, авось модераторы тоже подумают, что это не винда, а гномовский закос под винду :).

>>У меня на наладоннике лицензионная честная венда. Почему его раз в день (в случае нагрузки) ресетить надо?

Незнаю.

>>Почему эта дрянь после закрытия программ не освобождает память?

Это такая философия и я считаю, что она правильная (хотя еще ой как необкатана и сыра).

Кстати IMHO примерно половина стала хуже, половина лучше с точки зрения оформления. Тему иконок ту сейчас из гнома совсем убрали, сейчас стоит Tango Unofficial, но всё равно она мне не совсем нравится, дефолтная tango --- вообще серый ужоснах. Deskbar applet --- сильно удобная штука но если его засунуть на пустое место на верхней панели --- возникает ощущение перегруженности интерфейса. Ну, шрифты я сам испортил, будет время поправлю всё взад. Апплеты с каждой версией гнома становятся всё хуже, сначала лампочки модема испортили, теперь с монтирования дисков eject убрали. Из хорошего --- прикрутил к терминалам terminus + бледно-желтый фон. Оформление окон поменял на Wasp, а gtkшную тему на сусёвую --- с одной стороны всё вроде как современней стало, с другой --- тот скриншот мне больше нравится.