Выход Postal 3 не будет способствовать портированию других игр на движке Valve Source Engine.

> Я о том, что к примеру gta4 обошлась в 100 миллионов баксов.

Откуда цифры? Сколько из затраченной суммы действительно ушло на разработку?

Но и окупилась она всего за несколько часов. А за неделю в 5 раз первысила расходы.

Теперь вы у них бухгалтер?

А твой тетрис расходится тиражом в 5-6 млн экземпляров?

Какой тетрис? Что творится в вашей голове? Оторвитесь от fps, провентилируйте голову.

1) собрать лучших программистов

2) собрать лучших дизайнеров

3) собрать лучших сценаристов

4) тестировщики, итд

5) реклама

6) маркетологи и прочее, прочее

Если одна компания собрала лучших, то что достанется остальным.

Думаю вам пора заканчивать нести бред. Про свои познания в гейм-дейве вы уже достаточно сказали.

> > Емко, но с такими обоснованиями идите лесом. Там ваш троллинг будет уместнее.

Очевидно, что отсутствие поддержки фидбека сильно ограничивает количество игр.

Вы утрируете. Далеко не всем играм нужен фидбек.

Например, автосимуляторы без фидбека это отстой.

Тут пожалуй соглашусь, с небольшой поправкой - зависит от реализации игры. Некоторым симуляторам никакой фидбек не поможет.

Отсутствие единого интерфейса калбировки приводит к тому, что в каждом приложении устройство ввода надо калибровать заново.

Плохо то, что устройство вообще нужно калибровать.
Будет потребность в устройствах с фидбеком, будет и единый интерфейс.

> p.s. Мне кажется или у Reset действительно увели эккаунт?

С чего это ты сделал такой вывод?

Раньше посты от Reset были адекватными. Я с интересом их читал, находил их интересными и полезными. Сейчас, увы, не могу этого сказать.

Будет потребность в устройствах с фидбеком, будет и единый интерфейс.

Потребность есть, в венде у меня в любой сраной аркаде и даже шутере работает фидбек у геймпада. А калибровка с фидбеком никак не связана. Калибровать надо аналоговые оси.

Раньше посты от Reset были адекватными. Я с интересом их читал, находил их интересными и полезными. Сейчас, увы, не могу этого сказать.

Значит я изменился. Можешь спросить у модераторов — по выходным я как заходил со стримовского ip так и захожу. Ну а рабочий ip у меня, естественно, пару раз менялся.

цифры от http://ru.wikipedia.org/wiki/Grand_Theft_Auto_IV за подробностями - обратись к финансовому директору рокстара. За первый день продаж они заработали 310 млн баксов. Тут не обязательно быть финансовым директором.

Какой тетрис? Что творится в вашей голове? Оторвитесь от fps, провентилируйте голову

ну space ball или как ты там свой шедевр назвал. Если тебе чсв мешает играть в fps - не значит что в нее играют одни школьники, а крутые студенты играют в space ball

то что достанется остальным

Госпади, надеюсь ты не хочешь сказать что из тебя лучший программист, чем из рокстаровских кодеров?

// можешь не отвечать, ибо пытаться объяснить что-то фанатичному красноглазику - глупая и бессмысленная трата времени.

специалисты по геймдеву сидят чуть выше в этом треде, обратись к ним.

еще раз говорю, выкинуть динозавров, роутеров, телефоны и прочее - тогда будет капельку меньше. Но эта мышиная возня никого не интересует, суть в том что рокстар не находят выгодным выпускать игру под линукс.

что за 50 млн копий, ты о чем? У меня нет данных, сколько всего продано копий гта4. Или ты хочешь опять сравнить тетрис и гта4 ? А вот еще Black ops, за один день продали 7 млн экземпляров. А доход сейчас превышает млрд долларов.

И что? а был бы там еще и линукс, он составил бы хоть пару сотен тысяч экземпляров этой игры?

Да

Только почему-то не портируют. Вот дураки. Кэш лежит у них под носом, а они ленятся взять и портировать игру.

>Ты, похоже, из тех доморощенных гениев-экономистов, что остальные затраты считает ненужными

А ты, похоже, идиот или наркоман. По крайней мере, осознавать написанное на русском языке ты не способен.

>еще раз говорю, выкинуть динозавров, роутеров, телефоны и прочее - тогда будет капельку меньше

Эта фраза вообще к чему относится? Ты уже ширануться успел шоле?

суть в том что рокстар не находят выгодным выпускать игру под линукс

И чо?

что за 50 млн копий, ты о чем?

50млн проданных приставок. Что всего вдвое больше оценочного числа линукс-десктопов.

У меня нет данных, сколько всего продано копий гта4

20млн, я написал.

а был бы там еще и линукс, он составил бы хоть пару сотен тысяч экземпляров этой игры?

1-2 млн составил бы.

Только почему-то не портируют

Снаружи трудно судить, почему. Может есть трудности технического плана, может косность руководства, может тараканы в голове менеджеров, может переоценка уровня пиратства или недооценка объема рынка. Может, комбинация причин.

эта фраза для того чтобы определить, сколько юзеров на десктопе смогут запустить игру.

1-2 млн составил бы

Он бы не составил 1-2 млн скачиваний с пиратбэя, про покупку мы просто умолчим.

комбинация причин

а именно:
1) нежелание линуксоидов платить за софт, ибо в основе линукса и лежит бесплатность
2) трудности технического плана тоже есть, но мы то знаем что при желании их можно преодолеть.
3) менеджеры делают свое дело - зарабатывают деньги. А как они это делают - касается только их.
4) плюс еще что об этом скажут другие конторы, например майкрософт?
5) рынок вполне оценен, отсюда видно, что имеет смысл продавать только казуальные игрушки по типу alavar, потому что как уже говорилось: линуксоидов мало, линукс геймеров еще меньше, а линукс геймеров, которые платят за софт почти нет. Добавь к этому что далеко не у всех запустится эта игра если они ее купят.

Только 5-ый пункт более-менее обоснован и вроде правдоподобен.

Остальное - чушь. Не бесплатность Линукса движет им. Не надо примерять Росиию к Линуксу вообще. Да и большинство разработчиков и издателей игр не в России находятся. Между прочит рынок в Росии очень мал, по сравнению с западными, потому как у нас высок процент пиратства.

Линукс же выбирают в большинстве случаев, потому как его можно приспособить под любые требуемые задачи. И только хомячки сидя на винде думают, что потому что он бесплатен.

Недавно на работе сдал проект, который просто неосуществим на Винде. Вернее осуществим, но дорог. Саму винду не переделать, нарушение лицензии, прикладное ПО не прикрутить, службы не подружить. В винде много ограничений. Я не спорю, для домашнего использования домохозяйками вполне подходит. Но для тонкой настройке на серверах - нет. Хотя есть готовые решения, но на такие деньги можно квартиру в центре Москвы купить... А в итоге система все равно не будет гибкой, и при изменении внешней инфраструктуры придется опять звать тех же дядек и отваливать им сумму еще на одну квартиру.

Я не спорю, тот пример, что я привел, применим для серверов в коммерческих организациях. Но современные дистрибутивы показывают что уже сегодня дома Линукс так же живуч как и винда. Все основные задачи Линукс успешно выполняет. Ну разве только кроме игр.

На счет играющих Линуксоидов. Напомню что есть официальная статистика по игре QuakeLive, которую озвучивал Кармар. Играющих с операционной системы Линукс - 5%. А учитывая немалую аудиторию, это достаточно большое число.

Мне кажется, что если бы у этих 5-ти процентов была бы возможность играть в современные качественные игры, они бы воспользовались ей.

угу, тебе из оренбурга гораздо виднее кто и где что использует.

Дело в том что любые требуемые задачи - это что? тостер и кофемолка? или что? тогда при чем тут игры вообще? Погугли проект The Setup - удивишься, как много «хомячков» как ты выражаешься используют венду и мак. Причем хомячки начинаются с музыкантов, дизайнеров и писателей и заканчиваются серьезными админами и программистами. Не студентами - эникейщиками, заметь которые орут про хомячков и гибкость линукса.

Опять же, посмотри сколько людей могут использовать венду и на серверах и кодят.

Все основные задачи Линукс успешно выполняет

Основные задачи - это что? можно список основных и не основных задач?

НО! эти пять процентов, от той аудитории никому не нужны. Игра не стоит свеч, а результат труда

Да и по поводу приведенной вами в пример игры ГТА4, какую сумму общего дохода вы озвучивали? 310 млн. долл.?

Прибавьте к этой сумме еще 5% и переведите в деньги... 15,5 млн.долл. Не маленькая сумма, правда? Ах, да, эта сумма же только за первый день продаж...

Вы несколько раз озвучивали тему про торренты, поверьте, не все пираты. И Линуксоиды в том числе...

Я не студент, и уж тем более не эникейщик. А по крайней мере по своему городу могу с уверенностью сказать, что в любой конторе хотя бы один сервер под управление или Линукса или Фряхи... Винда по большому счету используется потому, что когда то все подсели на бесплатную пиратскую версию, а сегодня полномаштабная реорганизация и переход на Линукс просто экономически не выгоден. Плюс банк-клиенты, плюс системы электронной отчетности... Да, почти все на винде. Но все же находятся некоторые задачи, ради которых держат тот самый один сервер...

Да и не о серверах сейчас речь, а об играх... Если бы были качественные игры, процент использования Линукс был бы намного выше.

Среди моих знакомы многие просто не знают о Линуксе. Между тем, когда меня попросили «посмотреть» компьютер одни знакомы, я спросил их, зачем им компьютер, как он используется.

Ответ: «посидеть в интернете, попереписываться в аське/одноклассниках, посмотреть фильмы, послушать музыку».

Я им поставил Убунту, они сейчас искренне радуются, компьютер просто стал быстрее работать, не тормозит, не подвисает. И они очень удивились, что теперь им не нужен антивирус... Все просто. Большинству семей компьютер нужен не для дизайнерства, и звукозаписывающие студии на компе им не нужны. А межу тем они тоже есть, как и видеореадторы, просто вы о них наверное не в курсе?

таки я сам ведь в прошлом линуксоид. Могу показать свои старые сообщения, где я точно так же как и ты в новостях доказывал всем что венда для школьников, а линукс - серьезная вещь. Я перепробовал очень много разных дистров. Компьютер с линуксом у меня был не основным, поэтому у меня было простое требование - комфортное использование браузера и плеера. Ну и по мелочи еще. Итак, я перепробовал кучу De: gnome, kde, fluxbox, openbox, icewm, xfce. Более менее нормальную работу с приложениями (не отклик, а именно работа с приложениями) Показала именно KDE. итак, вот мои впечатления после всего этого:

1) браузеры - флэш в линуксе сделан ужасно криво. На ютубе были тормоза при просмотре видео в 240р про 360р - не говорю вообще.
2) сервелата официального нету, тот костыль себя нормально показать не смог.
3) когда ставишь на загрузку страницу - нужно ждать пока она загрузится, при этом весь комп очень сильно подвисает.
4) хром при попытке загрузить фото сегфолтился

при этом в венде:

1) летает 360р. с небольшими тормозами 480р
2) сервелат официальный и отлично работает
3) могу открыть сколько угодно вкладок, поставить торренты на загрузку, включить музыку и начать играть в дьябло.
4) хром работает превосходно
5) под венду есть архимегаудобнейший плеер itunes
6) Встали все драйвера официально, никаких костылей и все летает


// после всего этого я понимаю что я зря повелся на рассказы о кисельных берегах в линуксе, я точно так же воображал себя it- специалистом и троллил на ЛОРе вендузятников. (правда сейчас я понял что я кормил вендотроллей на самом деле)

1) квейк и гта нельзя сравнивать. Это все равно что зайти на страницу загрузок имакса и говорить что вот видите, вендоюзеров меньше скачивает имакс!!

2) Ты используешь бесплатное по. Сомневаюсь я что ты используешь linux xp или RHEl

то самый один сервер. А десктопы - другое русло, понимаешь? вот кстати, почитай на досуге http://red-forum.com/showthread.php?t=11895

врешь же. А я пробовал поставить знакомым убунта, а она на ихнем железе не пошла. Сейчас знакомые довольны и счастливы, юзают венду и дальше не знают про линукс.Мы обо всем в курсе. Другое дело, в курсе ли ты, про что говоришь?

1) Браузеры прекрасно летают. Флешь действительно иногда страдает, но при этом на YouTube тормозов не бывает. Например только вчера смотрел на Youtube Шакиру (Вака-вака) на 1080р - ни одного подвисания. 3) Открыто сколько угодно вкладок, никаких тормозов. Причем сейчас конкретно на данном серваке я работаю не один, и у коллег так же открыта куча вкладок, при этом здесь же крутиться скуль, базы и куча других демонов. А в качестве сервера обычная десктопная машинка, причем самая рядовая, такие же у обычных сотрудников, вот только когда они пару вкладок открывают в Хроме в Винде, у них почему то пормозит. 4) как уже писал, Хром работает превосходно.

Я стараюсь не троллить, просто когда вы начинаете писать что Винда лучше - успокойтесь. С тех пор многое поменялось, и Линукс можно использовать по разному. Можно и микроскопом гвозди забивать.

Я всего лишь хочу еще игрушек себе домой, и просто жалею что выход Postal 3 никак этому способствовать не будет. Просто грустная новость.

ты не сравнивай свое железо с моим.

Нет, у тебя болезнь под названием красноглазие, ибо не было бы у тебя этой болезни - не было бы тебя в этом треде. Не было бы у большинства линуксоидов этой болезни - не было бы меня в этом треде. Почему то я не хожу троллить на форумы freebsd, plan9, inferno, menuetos. О том - хуже или лучше венда - мне насрать. Мне на самом деле насрать и на майкрософт. Они удовлетворяют мои требования - я пользуюсь их продуктами.

Я всего лишь хочу еще игрушек себе домой

Мой тебе совет - купи игровую приставку. Я, вендузятник, перешел на игровые приставки, хотя игр хватает.

> >Какой тетрис? Что творится в вашей голове? Оторвитесь от fps, провентилируйте голову

ну space ball или как ты там свой шедевр назвал.

Шедевром назвали его вы, спасибо.

Если тебе чсв мешает играть в fps - не значит что в нее играют одни школьники,

И снова это ваши слова. Я сказал, что не fps единым наполнен игровой мир. Пожалуй добавлю, что fps ума не добавляет. И вы тому пример.

а крутые студенты играют в space ball

Я не знаю, во что играют крутые студенты, да и не интересно мне это.

Госпади, надеюсь ты не хочешь сказать что из тебя лучший программист, чем из рокстаровских кодеров?

Гдя я так сказал или намекнул? Вы попредержите свои неадекватные мысли при себе.

// можешь не отвечать, ибо пытаться объяснить что-то фанатичному красноглазику - глупая и бессмысленная трата времени.

Это вы хорошо сказали, вам осталось только осознать эту мысль и пременить ее на практике.

> 1) нежелание линуксоидов платить за софт, ибо в основе линукса и лежит бесплатность

Кто же тут красноглазик? Вам уже несколько раз говорили, что линуксоиды платили больше, чем виндузятники.

5) рынок вполне оценен, отсюда видно, что имеет смысл продавать только казуальные игрушки по типу alavar, потому что как уже говорилось: линуксоидов мало, линукс геймеров еще меньше, а линукс геймеров, которые платят за софт почти нет. Добавь к этому что далеко не у всех запустится эта игра если они ее купят.

1. Alawar.
2. Линксоиды платят. Нужно быть сильно упоротым, что бы отрицать факты.

> ты не сравнивай свое железо с моим.

как же вы с таким железом в ГТА4 то играетесь? У меня на моем железе в свое время и на винде она жутко тормозила. И если у вас компьютер послабже будет, что аж флешь тормозит, то я тогда даже не знаю что и посоветовать. Могу только посочувствовать вашему горю.

У меня на линухе ТанкиОнлайн без тормозов идут, между прочим на флеше.

Есть здесь кто нибудь еще, кто достаточно долго пользуется Линуксом, с нормальным среднем железом, у кого жутко тормозит флешь при 240р или 320р ??

> флэш
А более современные технологии нам, разумеется, не доступны.

сервелата

Ох ты.

когда ставишь на загрузку страницу - нужно ждать пока она загрузится, при этом весь комп очень сильно подвисает.

% i2prouter stop
И всё летает.
---
Если windows будет наконец-то уметь тайлинг, нормальную пакетную систему, не будет съедать гигабайт ОЗУ на пустом месте и будет уметь некоторые другие вещи — тогда это будет годная ОС, а пока что нет.
---
Впрочем, линакс не намного лучше: huge'n'bloated юникс-подобное окружение и ведро с фичами вроде 12309.

Подозреваю, действительно годных ОС вообще не существует.

> > Будет потребность в устройствах с фидбеком, будет и единый интерфейс.

Потребность есть,

Вы судите по своему окружению. Попробую и я - устройства с фидбеком не нужны.
Есть psp - там есть и фидбек.

в венде у меня в любой сраной аркаде

http://www.alawar.com - покажите мне эту любую сраную аркаду, в которой поддерживается фидбек.

и даже шутере работает фидбек у геймпада. А калибровка с фидбеком никак не связана. Калибровать надо аналоговые оси.

Я знаю, что калибруется. Но считаю, что пользователь должен быть избавлен от калибровки устройства.

Но считаю, что пользователь должен быть избавлен от калибровки устройства.

каким образом?

В линуксе действительно нужно еще очень многое доделывать. Но покажите мне хоть одну ОС, в которой все пашет из коробки, без нареканий и дополнительных настроек?

Действительно нет полностью годных ОС, но некоторые хоть чуть чуть можно допилить напильником.

> > Раньше посты от Reset были адекватными. Я с интересом их читал, находил их интересными и полезными. Сейчас, увы, не могу этого сказать.

Значит я изменился.

Возможно. Надеюсь я еще буду читать ваши сообщения с удовольствием.

Можешь спросить у модераторов — по выходным я как заходил со стримовского ip так и захожу. Ну а рабочий ip у меня, естественно, пару раз менялся.

Ну мы далеко не дети, спрашивать не буду, верю вам и так.

Если и нужно что-то допиливать, так это Plan 9 или Haiku как системы с на порядок более совершенной архитектурой.

я сказал ведь, у меня несколько компьютеров. В самом начале.

Могу только посочувствовать вашему горю.

Я очень тронут, но я без твоих советов решил проблему установкой венды

Есть здесь кто нибудь еще

А почему тебя собственно это волнует так?

ох лол, у меня 416 озу и как я уже говорил могу поставить торренты, включить музыку и играть в игру. Линуксу для справки такого и не снилось.

действительно годных ОС

не существует. Да впрочем они нужны?

> > Но считаю, что пользователь должен быть избавлен от калибровки устройства.

каким образом?

Это вопрос к инженерам.
Но предпродажная калибровка самого устройства (именно устройства) вполне возможна. Передаем цифру, а не аналог.
Вон wacom'у хватает 512 - 2048 уровней, а это не так и много в битах.
В итоге софтверно мы будем получать уровень поворота/наклона в точных единицах.

венда. ничего пилить не надо

У меня 256 МБ ОЗУ, и если не ставить торренты, всё должно быть хорошо.

> таки я сам ведь в прошлом линуксоид.

подозреваю что сайт http://stoplinux.org.ru/ это про вас...

Я перепробовал очень много разных дистров.

Я не пробовал много разных, я взял один и изучал то, что может мне пригодиться. Применял это на работе. И после того, как убедился в надежности и стабильности работы сего продукта на работе, установил и настроил все это дело дома. У меня даже жена адаптировалась, и даже она поражается тормознутости компьютеров своих подруг, учитывая что машинки по начинке примерно одинаковые.

Ответьте пожалуйста, как часто вы винду переустанавливаете?

Неужели мелкомягкие стали кодеки в винду запихивать?

> Я очень тронут, но я без твоих советов решил проблему установкой венды

Поясните, почему вы тогда ходите гадить на LOR?

p.s. Мне кажется, что под своей грубостью вы прячете злость от перехода на «белый» и «пушистый» виндовс. В душе понимая, как вы облажались. Ведь в руках некоторых перестает работать, все с чем они сталкиваются. Линукс на выпрямил ваши руки, но и виндовс не решил вашу проблему.

слор не про меня. Венду не перустанавливаю вообще. А зачем ее переустанавливать?

да кстати, мр3 там из коробки. Завидуй. а если надо еще - можно установить. А ты что, завидуешь?

Да вообще то у меня то все это из коробки было при установке. А вот в винде видеокодеков не было. K-lite в свое время спасал дома...

А вот недавно столкнулся с официальными кодеками на работе. вернее с их отсутствием. Так у мелкомягких кажный кодек бабок стоит, и k-lite ставить нельзя...

>Поясните, почему вы тогда ходите гадить на LOR
А зачем люди ходят в зоопарк? посмотреть на разных странных животных. Так и тут. Зайди на форум menuetos и скажи что menuetos не готов для десктопа - какая реакция будет? никакой. А здесь прибежит куча красноглазиков и с пеной у рта будет доказывать что нет он готов, а ты идиот и ничего не понимаешь. Ты кстати не исключение.

Линукс на выпрямил ваши руки, но и виндовс не решил вашу проблему

windows решил мою проблему. хотя тебе, да, виднее конечно.

ставишь k-lite и пользуешься. А умвр - лучший аргумент, да. а в федоре или убнте такого нет.

На работе k-lite ставить нельзя. Точнее в том сегменте сети, где могет выстись обработка персональных данных, так как на k-lite нету сертификата соответствия ФСТЭК. Вам видимо еще многое узнать нужно о лицензионных ограничениях микрософта и дебильных законах нашего государства.

Некоторую часть ПО на виндозы ставить просто нельзя по лицензионным соображениям, некоторую часть согласно «специалистам» нашего правительства, а некоторые настройки, которые дома все привыкли делать на своих виндозах, делать категорически не позволяется на работе. Юр лица вообще то проверяют различные органы (а если точнее все кому не лень), и за различные нарушения светят различные сроки уголовной ответственности, причем исполнителю...

По этому на работе, получаем задание, штудируем законы, понимаем о невозможности выполнения оставаясь в рамках закона, дальше несколько вариантов...

> 1) собрать лучших программистов

2) собрать лучших дизайнеров

Check.

3) собрать лучших сценаристов

NOT check.

4) тестировщики, итд

Опенсурс же!

5) реклама

6) маркетологи и прочее, прочее

О хосспади.
---
Так про что я всё это говорю? Ах да, nexuiz, warsow, teeworlds, etc.

во делать мне нечего узнавать о лицензиях. мне компьюьтером пользоваться надо.

Некоторую часть ПО

За тебя все сделают эти самые правительственные админы.

И как вообще люди умудряются работать в этой венде? Исходя из твоей логики, вендекапец должен был наступить еще в начале 90-х, но он еще даже не начал приближаться. Ты кстати прочитал? http://red-forum.com/showthread.php?t=11895

Надо гендирам рокстара, близарда ЛОР показать. С его аналитиками.

Что характерно, в этом треде одинаково антипатичны как Ламбрианов с Фракталом в своей детской серьезности и представлениями о мире на уровне средней школы, так и комично агрессивный Квазар, единственный метод ведения дискуссии у которого, похоже, взять и перевернуть аргумент оппонента.

>а по вашему что такое directX ? я вас не обрадую это всего лишь упрощеная надстройка. все что делается в последнем directX 11 можно сделать и силами openGL. единствеенное что под openGL писать намного сложней

Не спорю.

вы только что обидели Sony с её ps3

Конечно, только Sony заботится о своей консоли и продает SDK. Купил SDK и используй спецэффекты, соответствующие настоящему времени.