Вышел qTox 1.17

в этом токсе все ещё очень странный для юзера механизм поиска контактов и коннектов?

Добавлена поддержка постоянных (persistent) чатов.

Нужно, в utox скоро будет?

Как решишь треугольник Зуко, так сразу.

Какой? Там может быть какой-то поиск? Там же нет ни единого сервера ни единого списка пользователей, только через почту высылать потенциальному собеседнику свой трёхэтажный код, чтобы тебя «нашли».

И в toxic, да.

Довольно неудобен tox сам по себе. Насколько помню, нужно быть с собеседником в онлайне, чтобы переписываться.

Публичные чаты опять не завезли?

Ингвар пилил оффлайн, но код не приняли. Он психанул и ушёл.

Там же нет ни единого сервера ни единого списка пользователей

помню что когда появился tox как грибы появились 100500 серверов на которых можно было добровольно регать никнейм и хеш, и он выдавал по запросу хеш по нику или через веб или через апи. сдохли по моему все спустя пару месяцев. это все что надо знать про удобства и распространенность tox

Кстати, занятный момент. п2п-мессенджеры страдают от того, что нужно постоянно быть онлайн и от того, что есть проблемы с единым профилем и историей сообщений на нескольких устройствах. При этом федеративные мессенджеры, которые как бы этих проблем решены, имеют проблемы с тем, что идентификатором сервера является IP-адрес или доменное имя, при том, что у достаточно большого количества пользователей даже первого-то нет (в том плане что айпишник динамический). Интерсно, почему нет (или всё-таки есть?) конструкции, в которой идентификация сервера осуществлялась бы по ключу, как в том же самом токсе, но при этом на этом сервере были бы аккаунты, которыми можно было бы пользоваться на множестве устройств? Кажется, что схема вида «условный сервер поднимается в два клика на домашнем компе и там крутится, но при этом сообщения приходят в том числе на телефон» была бы удобной (во всяком случае, удобнее нынешних Tox и Matrix).

Публичные чаты опять не завезли?

Если ты говоришь, про новые групповые чаты, то они сначала должны появиться в ядре.
В данный момент в разработке.

Позитивно! Попробуем!

Мультиклиент с синхронизацией уже совсем не шевелится?

круто.

лучший IM

Я не слежу за проектом. Была бы возможность, как в irc, зайти в публичный чатик без регистраций и sms, можно было бы в нём с кем-то общаться. Глядишь и прижился бы tox у меня на компе. А так …

публичному чатику и шифрование не нужно

Зачем это, если у нас уже есть Телеграмм? Или авторы не верят, что «Дуров не передаёт данные никому, он же обещал!»?)

поставил токсик

6E3D93C84A3A2412B687D28777CFA9237D59DEAF42C4FE16CE0583544A68493069ABC5C5D472

Я вот не очень понимаю проблему с поиском и офлайном … Децентрализованные key-value store существует, почему нельзя использовать их для поиска? Почему нельзя использовать блокчейн для доставки офлайн сообщений?

Кажется, что схема вида «условный сервер поднимается в два клика на домашнем компе и там крутится, но при этом сообщения приходят в том числе на телефон» была бы удобной (во всяком случае, удобнее нынешних Tox и Matrix).

Да, демон на своём компе или на VPS-ке был бы кстати. Причём с возможностью туда своих кентов подцепить, например, если речь про VPS. И туда же прикрутить шифрованное хранилище для Tox-файлов, чтобы можно было без носителя восстановить доступ к учётке, по паролю или как-то иначе, в зависимости от масштаба паранойи.

ты имеешь в виду toxic? единственный годный клиент если что

Как раз недавно вспомнил про эту штуку.

Скажите, лоровцы, а версия для андройда есть нормальная, чтобы с видеозвонками и относительно безопасная? Мне не для себя, понятное дело (хотя для себя тоже).

Вот только оригинальный Tox сдох много лет назад, и все его создатели забили на него болт. Вот эта некромантия, которая щас происходит, и попытки реанимировать мертвеца продолжается командой любителей и маргиналов. Можно ли доверить этим людям свою безопасность, ведь они даже программировать толком не умеют? Хипстеры и пиарщики.

Tox - всё? Новый форк небезопасен?

Про будущее Matrix и P2P-мессенджеров в целом

Прежде всего это удобный мессенжер.

Просто поставь Matrix, нормально работает на андройде. А еще лучше Jami - давно допилили и стало просто збс!!! Общаемся с друганами через него, никаких дуровых и прочих пейсбуков. GNU дает всем просраться.

https://jami.net/

Кажется, что шифрование - всё же не единственная плюшка Токса. Например, токс очень сложно, если вообще возможно, заблокировать, а от блокировок потенциально страдают даже федеративные сети в том случае, если какой-то значимый процент пользователей имеют аккаунты на одном популярном сервере.

Децентрализованные key-value store существует, почему нельзя использовать их для поиска?

Как решать вопрос с доверием результатам поиска?

За удобством беги в свой уютненький телеграмчик или вацап, или что вы хипсторы нынче юзаете. За безопасностью в Matrix или Jami. Но никак не в tox.

Например, токс очень сложно, если вообще возможно, заблокировать,

Откуда такие предположения. Его и не пытались ещё блокировать, по принципу неуловимого джо

Очевидно потому, что никто этого не сделал. В целом кажется, что такого рода штуки в том или ином виде опираются всё же на какие-то сторонние ресурсы, а идеология токса - даже если в сети осталось два человека, они могут друг с другом по токсу переписываться.

Tox не требует регистрации, имеет удобный клиент, не заблокирован итд. Telegram просто ужасен, ноукомментс, в Matrix нету ЛС, а Jami забагован до невозможности.

За безопасностью в Matrix или Jami

Signal забыл.

Хм, а как можно блокировать п2п-коммуникации? Нуок, через DPI, наверное, можно, но это разительно отличается от ситуации с чем угодно, у чего можно заблокировать единственный айпишник и все клиенты пойдут в пешее эротическое.

ТС хотя-бы написал, что нынешний Tox не имеет ничего общего с оригиналом. Вся команда разработки полностью сменилась, лидер проекта давно покинул его, а теперь кучка студентов и самоучек, за которыми нет ни одного полноценного проекта, запустили свои потные ручки в токс и гадят в ядро, делают сомнительные изменения, сами не осознавая свои действия. Завтра студентам надоест, и Tox заморозится еще на годик-другой, потом подхватят другие студенты. За Matrix или Jami хотя-бы стоят реальные компании и программисты. А Tox будут ***сосить еще долго, и так ничего толкового из него не выйдет.

По номеру дефолтного порта.

у чего можно заблокировать единственный айпишник

А если не единственный, а 10-15 seed nodes, или как они там называются, это что-то принципиально меняет? :)

Tox не требует регистрации

Ни один опенсорсный мессенджер ее не требует.

имеет удобный клиент

Имеет 100500 недоделанных клиентов с сомнительной удобностью. Вместо одного нормального. Даже в Matrix есть один официальный клиент Riot с поддержкой 100% функционала и еще пара десятков недоделок на твой выбор в стиле tox.

Telegram просто ужасен, ноукомментс

400 млн. юзеров по всему миру. Слив засчитан.

в Matrix нету ЛС

Чего нету???

а Jami забагован до невозможности.

Был пару лет назад. Уже пол года пользуюсь на десктопе и андройде. Звонки, видео, пересылка файлов, все работает.

Ни один опенсорсный мессенджер ее не требует.

Все требуют, может и не такую ужасную как другие мессенджеры но все же... В Matrix я вообще не разобрался.

Имеет 100500 недоделанных клиентов с сомнительной удобностью.

Зачем смотреть что то кроме главных клиентов? И вообще, это хорошо что их много.

Вместо одного нормального.

qTox.

Даже в Matrix есть один официальный клиент Riot

На Electron?

400 млн. юзеров по всему миру. Слив засчитан.

400 млн. мух

Чего нету???

Не могу написать громче, ты уж как нибудь прочти так.

Был пару лет назад.

Пару лет назад я про него и не знал, пробовал пол года назад.

Звонки, видео, пересылка файлов, все работает.

В tox тоже.

Какой жирный тролль))) А не пора ли тебе в бан?

Как решать вопрос с доверием результатам поиска?

Тут есть два варианта

• связь с анонимом, цель от трёпа до консультаций, доверие как к любому анониму, ценность определяется результатом, достоверность пары имя-ник неважна.
• ты хочешь связаться для получения консультаций с кем то тебе известным, ну если непоменялся ключами заранее то ведь у вас есть способы определить что там тот кто нужно, например сделать аудиозвонок или более изощерённые при более серьёзных темах разговора.
  Но в любом случае, любым гарантиям от любой программы доверия нет, удостовреяешь личность своими способами.

Так что опять таки, тупые прогрпмиисты.

А еще лучше Jami - давно допилили и стало просто збс!!!

Я очень надеюсь, что это был сарказм. Мы с другом попробовали поюзать этот Jami. Друг на винде, я на линуксе. В Jami нет никакой унификации, никакой стандартной библиотеки протокола как в Tox. Вместо неё какой-то странный сервер для взаимодействия с клиентом по типу timidity (хотя вроде библиотека есть, там непонятно). Единого клиента для всех ОС нет. При этом на винде юзается Qt, а на линуксе GTK3 с использованием QtCore. Вы не ослышались. Это какая-то ультимейт блоатварь. Интерфейсы в клиентах выглядят почему-то как нечто слизанное с мобильных устройств, при этом некоторые фичи клиента глючат, некоторые на винде, некоторые на линуксе. Интерфейс очень неинтуитивный и клиент всего один. В заключение могу сказать, что Jami - высер, который с Tox-ом даже сравнивать нельзя.

а я как написал?

в дебиане вроде вообще нет токс клиентов, в openbsd - тока utox и toxic.

Интерсно, почему нет (или всё-таки есть?) конструкции, в которой идентификация сервера осуществлялась бы по ключу, как в том же самом токсе, но при этом на этом сервере были бы аккаунты, которыми можно было бы пользоваться на множестве устройств?

Годика два-три назад я предлагал подобное, с той только разницей что тот кто хочет поднимает у себя дома изменённую ноду которой даётся id нод которые ей могут присылать команды(перенаправление загрузки файла, синхронизация истории чата) и которую клиент с соответствующим id даёт как свой резервный адрес.

Тоесть получается p2p с серверами, но не федерация.
Так мне эти тупые программисты кутокса говорили что это федерация, а не р2р и по этому они так делать небудут и начинали обсуждать свои прожекты и огромные трудности в их реализации.
Идиоты.

Так мне эти тупые программисты кутокса говорили что это федерация, а не р2р и по этому они так делать небудут и начинали обсуждать свои прожекты и огромные трудности в их реализации.

Я не понимаю при чем тут программисты qTox. Если нужны фичи в протокол, то нужно топать в официальных репозиторий toktok и там это обсуждать.

Андроидная версия жутко глюкавая. По крайней мере, я так и не смог открыть картинку, которую мне прислали в чате - появляется сразу «Перезапустить приложение?». Но на компе довольно стабильно работает, вроде. Когда уберут глюки на Андроиде, можно смело переходить с вацапов …

Андроидная версия жутко глюкавая.

Вы про Trifa?

Я пробовал и официальную версию, и тришу. Один и тот же глюк с изображениями в чате.

Я не знаю с кем именно я переписывался в чате разработчиков, но в любом случае, что им мешало признать идею полезной и уже самим внести её куда нужно?

Я не знаю с кем именно я переписывался в чате разработчиков, но в любом случае, что им мешало признать идею полезной и уже самим внести её куда нужно?

Ещё раз, разработчики qTox не занимаются активной разработкой протокола. Они ничего не решают в toxcore, поэтому какая разница что они говорят.

Я пробовал и официальную версию, и тришу.

Что за «официальная версия»?

Я очень надеюсь, что это был сарказм.

Зря надеешься, пользуюсь Jami пол года (linux/android), полет нормальный.

Единого клиента для всех ОС нет.

А где есть? Может быть в Tox? Прям единый-непобедимый для Windows, Mac OS, Linux, iOS, Android?

Ну и вообще говоря, в Jami только один клиент.

При этом на винде юзается Qt, а на линуксе GTK3 с использованием QtCore. Вы не ослышались. Это какая-то ультимейт блоатварь.

По-моему ты слегка попутал. Вот официальный Qt-интерфейс.

https://kde.org/applications/internet/org.kde.ring-kde

Интерфейсы в клиентах выглядят почему-то как нечто слизанное с мобильных устройств

Давно уже пора включить мозг и подумать, почему они похоже на популярные продукты, которыми пользуются миллионы. Ты конечно можешь сделать свой аскетично-маргинальный интерфейс, но потом не спрашивай почему твоей поделкой пользуются 1.5 маргинала.

В заключение могу сказать, что Jami - высер, который с Tox-ом даже сравнивать нельзя.

Высер у тебя вместо мозга, а Tox мертворожденая поделка, развиваемая студентами.