Чем оно лучше GWT?

лёгкую и быструю
jvm плугин

/0

http://lionet.livejournal.com/120093.html?thread=3793181#t3793181

На чем он собрался писать серверный код совершенно неясно. Видимо этому товарищу не вдомек, что есть еще целая куча фреймворков для жабы окромя GWT.

нее, ты не понял, как встроить сам по себе writer в своё окно если это необхадимо.

Не знаю как там с райтером но в kde4 например все во все встраивается без проблем. То есть я могу взять редактор из kate, просмотрщик pdf из окуляра и встроить все это в свое приложение причем не копипастой кода, а просто это все будет подключаться в рантайме достаточно чтобы соответствующие компоненты были установлены в системе.

Так почему тогда C# плохая пародия?

Вот если бы в браузер встроили лёгкую и быструю VM, под которую можно было бы писать на разных ЯП - вот это было бы действительно круто.

GoTo http://www.java.com/ru

Доказывалось, что

На горизонте целая толпа леммингов, готовых сожрать любой продукт жизнедеятельности мекрософт.

А сишарп обсуждать нет смысла. Вторичный продукт со всеми недостатками жабы и без ее же достоинств.

Как всегда, вагон аргументов

ИМХО, дело не в преимуществах или недостатках этого языка. MS всё ещё пытается действовать принципом «Разделяй и властвуй» во всех областях IT, где имеет хоть какую-то долю рынка.

А какие еще аргументы? Java создавалась как «простой C++ + gc». Зачем шарпы — непонятно. Таже Джава, только добавились фичи из плюсов (ради удаления чего и создавалась Джава). Да, оно хорошо работает под MS Windows. Может назовете киллер фичи C# vs Java?

когда с такой помпой объявляют о чем-то «новом», мне сразу всоминается анекдот про вдовца, который женился во второй раз и беседует с маленькой дочкой:

- ну, как тебе наша новая мама?
- ты знаешь, папочка, по-моему, тебя обманули - не такая уж он и новая.

не такая уж он и новая.

какое нетрадиционное прочтение доброго старого...

кому именно не нужно?

Всем.

прикинь, на этом сайте постят новости об opensource проектах как таковых: тут и про фряху есть новости, и про миниксы всякие.

Ну нифига себе! Надо будет пацанам сказать, а то они не знают.

закапывайте

закапывайте, было тут, не?

а если обезьяны в инет из него выходят, то это действительно катастрофа

даже если и не выходят, все равно это рай для взломщика

1. сломал одну машинку, опубликовал от имени сломанного юзера какую-то хрень, которую смотрят с IE6, и в дамках

2. подкупил инсайдера, на его машине правдоподобно изобразил взлом, далее опять опубликовал от имени «сломанного» юзера какую-то хрень, которую смотрят с IE6

Вот если бы в браузер встроили лёгкую и быструю VM, под которую можно было бы писать на разных ЯП

уже встроили

причем не говно-VM, а возможножность выполнять нативный код с гарантией, что он не выберется из песочницы

смотри google NaCl + google pepper для интероперабельности с ява-скриптом

прошу прощения, в рельсу? ибо ни одна их инновация не подвластна стандартизации или переносимости.

а насчет «приживется» могу сказать: мертворежденный ЯП. кому сдался ЯП, который наверняка нельзя будет использовать под тем же линухом, и который наврядле запустится на firefox или chrome?

Делегаты, мультикастинг, регистрация обработчиков события, ковариантность делегатов, анонимные методы с полным набором семантики замыкания, встроенный язык запросов, свойства, индексаторы, с# намного быстрее развивается, а джава для некрофильного говна мамонта. Надо быть упоротом, чтобы программировать на джаве сейчас. Хотя упороты также и на С# программируют. Гораздо прагматичней использовать (в порядке убывания полезности): CL, Shen, F#, Scala.

а насчет «приживется» могу сказать: мертворежденный ЯП. кому сдался ЯП, который наверняка нельзя будет использовать под тем же линухом, и который наврядле запустится на firefox или chrome?

Блядь, ты тупой? Аниме окончательно разъело твой мозг? Typescript транслируется в джаваскрипт. Твой линух, фаерфокс и хроме не поддерживают джаваскрипт?

Из приведенного списка можно выделить только делегаты и анонимные методы. Все остальное... взять хотя бы встроенный язык запросов — нафейхуа?

Себя закопай для начала, быдло

Для удобства. Перестань задавать тупые вопросы и будешь казаться умнее. И вообще пиши на ассемблере x86, будь мужиком, блеать.

Для удобства есть подключаемые библиотеки.

закапывайте

закапывайте, было тут, не?

ты фдисятке.

Делегаты, мультикастинг, регистрация обработчиков события, ковариантность делегатов, анонимные методы с полным набором семантики замыкания, встроенный язык запросов, свойства, индексаторы, с# намного быстрее развивается

именно потому C# и не нужен. Всем, кроме маркетологов и дебилов.

Особенно меня обрадует задача написать какое-нить приложение сложнее хелловолда и с жизненным циклом более недели, на «намного быстрее развивающимся ЯП», в котором и сегодня Over9000 хреновин, даже названия которых мне неведомы, а что туда упоротые разрабы мысы завтра вставят - неведомо даже им. Они и сейчас сидят на самых современных веществах...

Сабж не нужен очевидно по той же причине.

Если ты чего-то не знаешь, то не значит, что это не нужно. Вот слаку, например, ты знаешь, а она не нужна.

С# - поддерживаю. От себя добавлю поддержку дженериков на уровне байткода (там даже можно 2 класса с одинаковым именем объявить только один с дженериком а другой без). + возможность разбивать определение класса на несколько файлов. По-моему джава очень бедный язык, а составлять проги из элементарных компонентов скучно. К тому же в джава коде полно депрекейтед вещей, не говоря уж о дикой многословности библиотек (на каждый чих по 2 класса имплементить).

CL, Shen, F#, Scala

Человек явно пытался постичь дзен языков программирования. Сам раньше в этом направлении двигался. Вот только у CL неудобное ООП хоть и фичастее обычного.

Shen пробовал, но у него по-моему типизация не фонтан (ну может зря я от него ждал список разнородных объектов, может он там как-то иначе работает). С лиспов по-моему больше всего продвинут ракет.

F# - это, блин, зомби окамла. Хаскель лучше.

Scala - не смотрел, кложуру только видел и в ней есть и плюсы и минусы...

По-моему если что новое из языков учить, то учите руби. И практично и приятно.

А реально кодить приходится на плюсах. Ибо гигабайты данных лопатить, да и либ полно сишных и приплюснутых - почти на все задачи найдётся. И морочится с изучением нового, когда нужно быстро конкретное сделать, не приходится.

расшифрую для троллей: компилятор сего чуда под линухи, макоси и иже существуют, или его можно использовать только из-под Microsoft IDE да только под Microsoft Browser? Ибо один и тот же жаваскрипт может идеально не работать исключительно в IE.

если мсье не смыслит в веб-разработке - наивысший моветон материть остальных, основываясь лишь на сем скромном описании нового ЯП.

Если попрёт, то даже в случае не работы под линуксом/хромом/этц слой совместимости забацают какой-нибудь. Ну а на счет компиляции, так пусть девелоперы сайтов венду покупают. Вот только вряд ли попрёт еще один ЯП ничем принципиально не выделяющийся среди других.

Ну а на счет компиляции, так пусть девелоперы сайтов венду покупают.

девелоперы наврядле согласятся с такой точкой зрения производителя ;)

Вот только вряд ли попрёт еще один ЯП ничем принципиально не выделяющийся среди других.

совершенно согласен. один вопрос (тотально наивный): чем CoffeeScript так отличился, что попёр???

Если ты чего-то не знаешь, то не значит, что это не нужно.

не нужно совсем не потому, что я этого не знаю. Вот узнаю я про полные замыкания, буду их юзать. Ага, а завтра ВНЕЗАПНО окажется, что полные замыкания - устаревший костыль, и теперь нужно учить суперполные спецзамыкания. А кто юзал полные замыкания, тот ламер и ваще. Что, весь код теперь переписывать?

Вот слаку, например, ты знаешь

и на том спасибо. Хвала Патрегу, там ВНЕЗАПНО не появляется всякая ненужная НЁХ.

чем CoffeeScript так отличился, что попёр???

CoffeeScript? Не, не слышал. Примеры сайтов на нём в студию.

.. Хотя наверно дело в том, что он появился ранее сабжа когда моё утверждение еще не было верно ..

гы, Е.В. , залогиньтесь

я знаю.;)

не нужно совсем не потому, что я этого не знаю. Вот узнаю я про полные замыкания, буду их юзать. Ага, а завтра ВНЕЗАПНО окажется, что полные замыкания - устаревший костыль, и теперь нужно учить суперполные спецзамыкания. А кто юзал полные замыкания, тот ламер и ваще. Что, весь код теперь переписывать?

Ты тупая блондинка что ли? Следуешь моде, а не разуму? И выбираешь только то, что модно?

и на том спасибо. Хвала Патрегу, там ВНЕЗАПНО не появляется всякая ненужная НЁХ.

Вся слака не нужная. Если бы у тебя не было шлако-красноглазия, ты бы прочел это раньше. А если бы ты не был тупым, то понял бы это сам. Мудрей.

расшифрую для троллей: компилятор сего чуда под линухи, макоси и иже существуют, или его можно использовать только из-под Microsoft IDE да только под Microsoft Browser? Ибо один и тот же жаваскрипт может идеально не работать исключительно в IE.

Линухи не нужны. Ты идиот? Как компилятор можно использовать ТОЛЬКО из под определенной IDE? Хоть в блокноте пиши и компиляй. Но если ты не совсем идиот, то на сайте есть плагины для емакса и вима, хотя твоего мозга наверняка не хватает для использования емакса.

Исходники компилятора открыты - Apache 2.0. - бери и компиляй.

http://typescript.codeplex.com/SourceControl/changeset/view/fe3bc0bfce1f

да только под Microsoft Browser? Ибо один и тот же жаваскрипт может идеально не работать исключительно в IE.

Форменный пиздец. Там нет ничего IE-only - посмотри в исходники. И да, если ты не осилил писать на яваскрипте кроссбраузерно, то ты идиот.

если мсье не смыслит в веб-разработке - наивысший моветон материть остальных, основываясь лишь на сем скромном описании нового ЯП.

Точно аниме разжижает мозг, а лайнупс совсем разлагает. Зайди на официальный сайт и осиль посмотреть документацию и исходники, тупица.

object comprehension, геттеров-сеттеров, yield

ты все это используешь?

красивой фильтрации типов исключений

это же просто транслятор

jvm-плагин не является частью браузера, и похож на решето с точки зрения безопасности. Он ничем не лучше чем Moonlight.

Так это только для одного интернет-обозревателя. Хоть и для лучшего...

jvm-плагин не является частью браузера

это плата за портабельность - не надо ждать пока кто-то соизволит новые возможности запилить в своем браузере, а можно просто смотреть на версию плагина и быть уверенным, что твой код заработает так как ты этого хотел, а не так как решили разработчики очередного «супер-браузера» на давно прогнившем движке.

и похож на решето с точки зрения безопасности.

а это из-за того что никому он толком не нужен. исходники открыты - бери да залатывай дыры, но все пользуются не менее дырявым, закрытым, и менее портабельным флешом.

Он ничем не лучше чем Moonlight.

facepalm.xpm.

Ни разу не уважаемый товарищ тролль!

Для начала: ваш уровень интеллекта не позволяет вам выражаться культурно?

Далее, разбираем полет вашей мысли. Для полного понимания расшифрую свой пост еще более примитивно:

продукты от Microsoft заточены самыми жесткими методами дабы работать исключительно совместно с иными продуктами Microsoft и не дай бог в связке с third-party software. Примеры: DirectX, Office, Visual C++, Visual Studio, .NET, Internet Explorer. Ни один из вышеперечисленных не работает на не-microsoft OS, не компилит не-microsoft compatible output (не берем в расчет... в общем, не представляю, чего в расчет не брать кроме экспорта документов в какой-нибудь odt/pdf) и так далее. Таким образом, можно вполне разумно предположить, что отдельно взятый компилятор, скажем, C++ либо C#, не станет работать в среде Posix-Compatible OS (берем в расчет *BSD, *nix и проч.). А заметить прошу, разработчиков (особенно под web) под Windows не так уж и обрадует отсутствие поддержки адекватной ОС (именно разработчиков, а не верстальщиков или дизайнеров, так как разработчику нужны мощные утилиты и скорость разработки - в вышеуказанных ОС достаточно мощный терминал дабы настраивать, подстраивать и разворачивать большинство нормальных серверов как удаленно, так и локально; мышкой и «тык-тыц» аналогичный эффект достигается крайне медленно, а в microsoft os, насколько мне известно, нету пока адекватных аналогов gui-утилитам). А разработка кросс-браузерного веб-приложения не обязана включать в себя поддержку IE - даже более того: эта поддержка зачастую оказывается слишком обременительной для проекта, особенно в силу того, что оный отказывается поддерживать большинство стандартных расширений/фич CSS и Javascript. И «писать кроссбраузерно» - не значит «поддерживать все возможные браузеры». Коль вы участвовали в разработке более или менее серьезных проектов, вы бы знали, что «кросс-браузерность» подразумевает только те браузеры, которые были выделены как основные используемые пользователями ресурса в результате исследований при проектировании тех. задания. Смотреть документацию, а тем более - исходный код дабы подбросить вам еды - это моветон с моей стороны - не хочу опускаться до вашего уровня. И ни аниме, ни (тем более) линукс здесь не при чем. Указание в исходники чего, простите, вы сделали, говоря о «IE-only JS code»? Лично я имел в виду сгенерированный код, который едва ли будет (оптимально?) работать (работать?) в браузерах, отличных от IE.

В дальнейшем, дабы избежать вашей публичной порки, нравоучений да опускания до уровня имбицила, попрошу постить мне в личку, коль желаете продлить сию демагогию. Либо же (что будет наилучшим выходом) вообще избавьте всех известных от вашего присутствия.

Так это только для одного интернет-обозревателя. Хоть и для лучшего...

пейпер на тему безопасного исполнения нативного кода в песочнице, емнип даже с proof-of-concept реализацией, я видел еще тогда, когда хрома и в проекте не было

кто же виноват в том, что остальные браузеры такие тормоза?

пейпер на тему безопасного исполнения нативного кода в песочнице, емнип даже с proof-of-concept реализацией, я видел еще тогда, когда хрома и в проекте не было

песочница для нативного кода - это миф и прожектерство, которого хватает только на пруф-ов-консепт. а дальше все упирается либо в крайне ограниченные возможности, предоставляемые этому самому коду, либо дырявость песочницы. теоретически, возможно построение надежной и гибкой песочницы, но, во-первых, на ее построение уйдет уйма времени, а во вторых, ее производительность окажется ниже интерпретатора. так шта...

Ты тупая блондинка что ли? Следуешь моде, а не разуму? И выбираешь только то, что модно?

нет. Я не тупая блондинка. Я пытаюсь не стать быдлокодером. Если в мануале написано is deprecated, я пытаюсь это не использовать. А использовать то, что надо. Так вот, твой развивающийся ЯП по определению полон is deprecated, которые в любой момент могут стать (ЧСХ и становятся) don't use. В нормальном, развитом ЯП если и есть is deprecated, то оно ещё лет 10 будет deprecated, и не превратится в don't use. Такие дела. Впрочем, хэловорлдщиков и быдлокодеров это не волнует, ибо доки вы не читаете.

Вся слака не нужная.

я лучше поговорю о вкусе устриц с теми, кто их пробовал.

песочница для нативного кода - это миф и прожектерство, которого хватает только на пруф-ов-консепт. а дальше все упирается либо в крайне ограниченные возможности, предоставляемые этому самому коду, либо дырявость песочницы. теоретически, возможно построение надежной и гибкой песочницы, но, во-первых, на ее построение уйдет уйма времени, а во вторых, ее производительность окажется ниже интерпретатора. так шта...

Хочешь открою Страшную Тайну?

Есть OS, в которой by design есть песочницы для самого что не на есть нативного кода. Не веришь? Ну сломай песочницу в моём браузере, и запусти rm -rf /*. Единственное, чего ты добьёшься - удаление этого сломанного браузера. Потому как больше у него ни к чему нет доступа. Такие дела.

А вы продолжайте строить «нативные песочницы»...

Несомненно, остальные браузеры тормозят. Так Google Chrome станет скоро дефолтным браузером у большей части пользователей.

Ну да, под линем сидите? И специального юзера создали для браузера? У меня так skype огорожен, браузер, и ещё пара прог... Запускал их с помощью sudo и gksu, потом стал polkit для данного дела юзать.

Несомненно, остальные браузеры тормозят.

4.2

Linux ksu 3.2.29-smp #2 SMP Mon Sep 17 13:16:43 CDT 2012 i686 Pentium III (Coppermine) GenuineIntel GNU/Linux

384Mb RAM.

мне виднее. Хотя если вы про венду...

Ну да, под линем сидите? И специального юзера создали для браузера?

да. конечно. браузер ФФ, бинарник с оффсайта. в $HOME/bin/

Однако, где вы такой раритет нашли? С таким железом вам только firefox юзать, и не открывая при этом больше двух-трёх вкладок... А использование Eclipse или NetBeans на такой конфигурации вообще не возможно.