Oracle подал в суд на Google за использование Java на Android

если я удалю яву из своего телефона, компьютера и т.д., то я ничего не потеряю, кроме жутких тормозов и излшнего потребления памяти

А если maxcom удалит жабу с сервера, ты потеряешь свой ежедневный ЛОР :)

> Обещать --- не значит жениться. Обещания, как я помню, не охватывают всего .нета, а только попавшего в стандарты ecma. Или я вру?

Насчет «обещать - не значит жениться» ты точно не врешь.

перспективы руби уже не кажутся стабильно радужными, как это было лет 5 назад

перспективы руби

У руби когда-то были какие-то перспективы? 5 лет назад?

А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал

Oracle это и Филипп Филиппыч, злейший враг Шариковых, забирающий все себе и ничего не оставляющий сообществам и конкурентам. Квинтэссенция капитализма, готовый ради наживы не только собачку в человека ради забавы превратить но и патенты на софт в ход пустить

>>Оракл желает контролировать где, кто и как иссользет Java и получать с этого прибыль.

Это незаконно.

Это почему?
Вот дадут по шее Гуглу, остальные побоятся.

>Оракел решил пустить кровь конкуренту.
Гугл и Оракл не конкуренты.
Оракл желает устроить публичную порку Гуглу, чтобы остальные подумали прежде чем распространять Java подобное без отчислений.

>А если maxcom удалит жабу с сервера, ты потеряешь свой ежедневный ЛОР :)
Можно под mono запустить

>> Оракел решил пустить кровь конкуренту.

Гугл и Оракл не конкуренты.

Да неужели? И они не выпускают инструментальные платформы, нацеленные на мобильные системы? Посмотри фактам в лицо - они конкуренты, и это - конкурентная борьба.

>Это почему?

потому что гугль использует свое и имеет право распоряжаться своим кодом, как захочет.

Вот дадут по шее Гуглу, остальные побоятся.

или не дадут. Вопрос, какие будут ответные меры.

>7,426,720, titled «System and method for dynamic preloading of classes through memory space cloning of a master runtime system process»;

как нашли подлые хакеры:

There’s prior art for the ‘720 patent in Emacs. Happens I know that part of the Emacs codebase of old and can confirm the author is correct. One down, six to go.

То-то Дик поржет!

вот еще одна причина поддерживать старые проекты, а не строить велосипеды.

отбиваться от патентов проще будет.

> There’s prior art for the ‘720 patent in Emacs. Happens I know that part of the Emacs codebase of old and can confirm the author is correct. One down, six to go.

Класс %)

Ну и кого там Столлман пугал микрософтовским .NET?

От этого дотнет безопаснее не стал. А наоборот, мы увидели, что такой способ вымогательства может быть использован.

>не совсем

А в чём основное преимущество жабы перед ними?

> Ну и кого там Столлман пугал статьей «Java trap»

fixed

По-моему в Java Trap на патенты не упора как раз не было.

потому что патенты представляют угрозу для всех без исключения.

Расскажи-ка в чем гугл империя зла?

www.youtube.com/watch?v=hrontojPWEE

Кстати, Оракл и Гугл оба участники OIN(Open Invention Network) - пакта о ненападении между компаниями заинтересованными в развитиии Оупенсорса вообще и Линукса в частности.

Но Оракл насрал на пакт и напал на Линукс дистрибутив(Андроид)

OIN- капец?

Или все поддержат Гугл дадут Ораклу по сусалам?

>> Или все поддержат Гугл дадут Ораклу по сусалам?

надорвется оракл

> There’s prior art for the ‘720 patent in Emacs. Happens I know that part of the Emacs codebase of old and can confirm the author is correct. One down, six to go.

Дык это очевидно, первое что в голову приходит после прочтения названия патента – это unexec в емаксе. Это кстати и в других лисповых рантаймах применяется, может даже и раньше, чем в емаксе.

Сказал Карапуз и дал линк на ресурс гугла.

Именно. Иначео это была бы не империя, а так, локальное зло.

brainfuck что ли, ну ты упоротый

>> пока преемника чёткого нет, но думаю, в ближайшие 3 года появится.

На самом деле кроме дотнет/моно есть кое-кто, кто при поддержке сообщества может, хотя бы в сфере малого бизнеса, составить конкуренцию.Это - питон.

Наработки в сфере ынтерпрайс, и довольно внушительные, у питоновцев есть. А сфере сайтостроительства тут питон вообще может уступить разве что руби (и то вряд ли). Да и API к GoogleAppEngine был открыт в первую очередь под питон, а это знаковое событие. Так сказать флюгер времени.

В общем я думаю, что шансы у питона есть и очень не плохие.

По сабжу: а что во всем этом удивительного? Жаба, как интерпрайс-платформа, была частной собственностью изначально, а оракл только показал кто в доме хозяин и только. Это еще один пример того, что писать следует только на открытой платформе. Прав дядка Столлманн тысячу раз! И как ни обидно программерам-явовцам (сам в их шкурке был не так что бы давно, когда с моно слазил, так что знаю), а придется что-то думать и скорее всего платформу менять, поскольку «любая ситуация предоставленная самой себе имеет тенденцию развиваться к худшему»

Самое смешное, что все что вы перечислили есть на питоне. Спорить можно только об IDE (хотя меня лично eric4 устраивает на все 100%)

Ну как раз на питоне ничего этого нет, ни строгой оптимизации, ни быстрой работы кода. С другой стороны, а зачем им это, вот интересно?

> на питоне ничего этого нет, ни строгой оптимизации, ни быстрой работы кода.

В течение пары лет - будет.

я опечатася, «типизации». И это будет?

>> Ну как раз на питоне ничего этого нет, ни строгой типизации...

А кто сказал, что строгая типизация обязательное условие для интерпрайс разработки? По мне так «утиной» вполне хватит. Достаточно посмотреть на Zope, в качестве примера. Чем не интерпрайс уровень? Мне кажется, что это только вопрос квалификации кодера и его проф. опыта.

....ни быстрой работы кода

В посте на который я отвечал было не сказано о быстрой работе вообще. Было сказано «со скоростью выполнения выше чем у интерпретируемых языков». И тут питон вполне отвечает требованиям. Да и как уже было сказанно в других постах оптимизация кода прет и к тройке все будет путем.

>> я опечатася, «типизации». И это будет?

Не будет. Парадигма языка не допускает. Но, поверьте, питоновцам это не мешает.

> Да и API к GoogleAppEngine был открыт в первую очередь под питон, а это знаковое событие. Так сказать флюгер времени.

Важнее скорее то, что Google поддерживает Python, чем сам факт открытия API.

Надо прикрутить hibernation к Python, да... и Beans-ы сделать :)

ну почему, можно сделать умный класс-контейнер который проверяет типы которые в него суют :) я кстати собираюсь... многие ошибки позволит отловить по-раньше.

во-первых, питон - не С-подобный язык, во-вторых - это язык с динамической типизацией (которая меня, всю жизнь писавшего на языках со строгой статической типизацией, страшно раздражает). наданный момент я изучаю перл и понемногу учусь строить GUI , используя связку gtk2-perl. хоть у перла тоже динамическая типизация, но хотя бы массивы, хэши и скаляры обозначаются по-разному. моно я считаю пока не доросло до юзания в серьёзных проектах.

> но хотя бы массивы, хэши и скаляры обозначаются по-разному

и что в этом такого?

может еще каждому классу разные пимпочки к именам экземплярам приделаем, а то запутаться же можно.

>и что в этом такого?

это в первую очередь - УДОБНО для 1) разработчика 2) пытающегося разобраться в чужом коде.

> это в первую очередь - УДОБНО для 1) разработчика 2) пытающегося разобраться в чужом коде.

Венгерская нотация уже умерла, к счастью.

Ботай питон, он живой, в отличие от.

> Но, поверьте, питоновцам это не мешает.

Я верю, я довольно давно перестал себе отстреливать лишние части тела на питоне.

ну я например пытаюсь словари называть с буквой d, а списки с l или s на конце, чтоб ясно было.

кроме того перед функцией всегда описание параметров так что понятно, где что.

и функции не такие гигантские что не видно где список или словарь создан.

а от долларов и прочей фигни в перле - в глазах рябит, а уж набирать это - сущий адъ.

>ну я например пытаюсь словари называть с буквой d, а списки с l или s на конце

Бедные, как же вам тяжко без статической типизации... ;)

> я опечатася, «типизации». И это будет?

Таких планов нет, к сожалению. Разве что кто-нибудь напишет чекер.

тут вообще статическая типизация ни причем. перепутать можно и с ней. например если ключем является целые как и при доступе к массиву/списку.

>тут вообще статическая типизация ни причем.

Для нормальных языков со статической типизацией информация о типе показывается при наведении курсора, если уж из кода не понятно.

из кода как раз всё понятно (поэтому я и не понимай зачем эти доллары и прочие в перле нужны).

а наведение курсора это функция не языка, а IDE.

>а наведение курсора это функция не языка, а IDE.

Капитан очевидность напоминает, что такая фича в полной мере может быть только для языков со статической типизацией.

из кода как раз всё понятно

Тогда зачем эта венгерская натация?

> Тогда зачем эта венгерская натация?

откуда я знаю? спроси у того кто там перл обожает :)

а насчет букв, так это не нотация а просто первое что приходит в голову когда придумывается название для переменной, и нет более очевидного и подходящего варианта.

Я просто предложил человеку простую альтернативу, если уж никак без этой нотации.

конечно можно аргументировать тем что в перле она обязательная, а значит это хорошо - что звучало бы из уст любителей TIMTOWTDI и ненавистников отступов странно.

>>во-первых, питон - не С-подобный язык

В смысле синтаксиса, все-таки С-подобный.

которая меня, всю жизнь писавшего на языках со строгой статической типизацией, страшно раздражает

Знаете, я тоже шел по дорожке С/С++ Строгая типизация, явное объявление переменных, то-се.... В общем, почти как у вас.... И тоже в начале раздражало. А как только просек такие вещи как инъекции методов и создание на этой основе фабрик классов, - в момент полегчало. И совсем уж прошло как только распробовал кортежное исчисление. Я просто представил СКОЛЬКО я все бы это кодил на C++ и все стало на свои места.

но хотя бы массивы, хэши и скаляры обозначаются по-разному

Если к утке прибавить на шею табличку с надписью «утка», то это ее более уткой чем она есть не сделает. И вообще, я считаю, что строгая типизация это такое ограничение, накладываемое языком, которое, скажем так, не всегда хорошо.

> Если к утке прибавить на шею табличку с надписью «утка», то это ее более уткой чем она есть не сделает.

напомнило:

«In essence, the problem is that, „if it walks like a duck and quacks like a duck“, it could be a dragon doing a duck impersonation. You may not always want to let dragons into a pond, even if they can impersonate a duck.»