Опа-на! Нас оказывается всё это время фальшивой явой поили :-( )
то то она раньше столько памяти жрала и глючила.

>И кому из обычных пользователей это будет надо?

А кто такие «обычные пользователи java»? Вообще-то им и вполне нужны образы, распределённости и прочее. Да и кто знает, что оракел ещё придумает - теперь, я думаю, ни у кого нет чёткой уверенности в будущем джавы.

Завтра вот оракл объявит, что прекращает разработку openjdk, отдаёт её коммунити, запрещает лицензии для форков и впихивает везде свой премиум ВМ. Это звучит бредово, но от оракла можно ожидать чего угодно.

В бесплатные sleep понавставляют.
А по теме, луч ненависти ораклу.

А я всегда подозревал что простой пацанский торрент-клиент не может потреблять столько памяти.

>Кроме того, их враждебность к Document Fondation говорит сама за себя.

А ты как себя повел бы, если бы какие-то пацанчики форкнули твой проект и попытались на этом пропиариться?

Вам бесплатненько или качественно.
Ненавижу слово премиум,это когда берут известное и доступное, клеют марку и начинают быдловать за деньги.

По оркасль кислород тоже премиум.

>А ты как себя повел бы, если бы какие-то пацанчики форкнули твой проект и попытались на этом пропиариться?

Совершенно нормально. Пофиг на форки, когда сам проект активно пилится и двигается вперёд. Какая опасность от необоснованного пиара, если основная разработка всё равно у тебя?

Но в случае с документ фаундейшен это совсем не так. Потому что пиар - обоснованный.

>А кто такие «обычные пользователи java»?

Например, на яве написан достаточно популярный у на с РФ интернет-банк. Как клиентская, так и серверная части...

Завтра вот оракл объявит, что прекращает разработку openjdk

Давай рассуждать логически. Есть Apache Foundation. Есть Eclipse Foundation. Есть JBoss. Есть Spring Source. Я сомневаюсь, что они будут с распростертыми объятиями приветствовать «нововведения» оракла. А значит достаточно важные разработки будут совместимы с OpenJDK и Harmony.

Или взять IBM. Они будут под Оракл прогибаться? Оракл не M$ все-таки.

Да... Дорогие друзья, даже не знаю с чего начать. Если я правильно понял и новость как всегда не перекручена неосилятором ТСом и тут действительно нет желтизны, то все становится действительно печально...

Плюс жабы как раз и был в том что она серьезная а главное бесплатная и замечательная технология для больших энтерпрайзных проектов. Не раз видел ситуацию, как заказчику удавалось навязятся Java вместо PHP на большом проекте, заказчик велся на бесплатность и энтерпрайзность жабы. Но бесплатность для него была на первом месте.

Просто понимаете, если это правда, да... в нашем отечественном аутсорсе мест на полноценную жабу резко поубавиться. И это печально.

>Потому что пиар - обоснованный.

ага. Ответный удар Гугла на патентный иск

>Свалю на .НЕТ

Вали, вали, с твоими то прямыми руками ты нам очень был нужен

>Например, на яве написан достаточно популярный у на с РФ интернет-банк. Как клиентская, так и серверная части...

А он, кстати, под OpenJDK работает?:)

Давай рассуждать логически. Есть Apache Foundation. Есть Eclipse Foundation. Есть JBoss. Есть Spring Source. Я сомневаюсь, что они будут с распростертыми объятиями приветствовать «нововведения» оракла. А значит достаточно важные разработки будут совместимы с OpenJDK и Harmony.

Ну да. Но суть в том, что сама джава уже не будет той единой технологией, которую можно использовать долгие годы.

Проблема в том, что на данный момент есть джава, у которой нет конкурентов и есть куча завязанных на ней пользователей. При этом корпоратив-ынтерпрайз очень пуглив - такие шатания оракла из стороны в сторону только мутят воду и заставляют сомневаться в том, что джава - хороший выбор на будущее. Ведь даже если будет форк, то это всё равно приведёт к расходам на разработку и поддержку софта под него. Но альтернативная джава не появится в один день, а значит всё больше компаний будут ориентироваться на что-нибудь совсем другое - например на моно.

Который, кстати, несмотря на всё что про него говорят, развивается спокойно и тихо, без шокирующих новостей и введений платных версий. Просто развивается, постоянно и в одном направлении. Как и нужно для ынтерпрайза.

>ага. Ответный удар Гугла на патентный иск

Неужто гугл так легко переманил кучу важных разработчиков ОО? Наверное на это были какие-либо причины, а именно - действия оракла. Тут скорее оракл теперь занимается необоснованным пиаром, так как остался ни с чем.

Смерть пришла Яве =(

При покупке премиум-версии вы получаете двух индусов прямо изкаропки! А также китайский улучшенный сборщик мусора!

То есть в бесплатную они будут говнокод копипастить?

главное чтоб следующим не был Virtual Box. Хотя.. к этому, наверное, все и идет. :(

java-капец. вот он уже и пришёл. даже MS свой .Net не продают

Эммм. А сейчас разве JRockit бесплатный для коммерческого использования?

Нда, Яву сановцам надо было отдельным ценником продавать. Ну да впрочем, не без хорошего, может хоть браузеры пошустреют.

Кроме того, их враждебность к Document Fondation говорит сама за себя.

А ты как себя повел бы, если бы какие-то пацанчики форкнули твой проект и попытались на этом пропиариться?

«Твой»?! А вы уважаемый не спутали случайно торговую марку и кодовую базу? Вообще-то у оракла только торговую марку просили.

> Остальное - по барабану!

Ты бота бы настроил, что ли.

Кстати, в Москве довольно много технологий, удовлетворяющих п.1. и п.2 в настоящий момент. Кажется, рынок на подъёме.

У меня есть предложение

Давайте назовем девочку федорой...

>А он, кстати, под OpenJDK работает?:)

Ну он и под линуксом не всегда работает. :)) Есть там заморочки с криптофигней. Должен, по идее, хотя я не проверял.

а значит всё больше компаний будут ориентироваться на что-нибудь совсем другое - например на моно.

И пусть себе ориентируются. Кросс-платформенность - важнейшее свойство современных приложений. И если «аналитеги» этого не понимают, то у компании разработчика проблемы.

Ну не понимает оракл, что нелзя «срать» в «биосферу». Оно потом к тебе же и вернется. Да пожалуйста, не такие компании учили... Вон M$ в свое время... И кому от этого стало хуже? Пользователям конечным? Да им похрен по болшей части. А вот коммерческим компаниям, у которых профит как раз напрямую зависит от состояния «биосферы», совсем не пофиг. Поэтому и существует опен-сорс, и будет существовать.

>Неужто гугл так легко переманил кучу важных разработчиков ОО?

Вас обманули, основная команда как работала в Оракле, так и продолжает

>А вы уважаемый не спутали случайно торговую марку и кодовую базу?

Разработкой ООо руководят программисты, оплачиваемые Oracle. И, если я не ошибаюсь, это те самые немцы из StarDivision, которые когда-то писали его с нуля. Так чья же кодовая база?

...всё больше компаний будут ориентироваться на что-нибудь совсем другое - например на моно. Который, кстати, несмотря на всё что про него говорят, развивается спокойно и тихо, без шокирующих новостей и введений платных версий.

с mono мне не совсем ясно по поводу SUSE Linux Enterprise Mono Extension. Ссылка на сайте http://www.mono-project.org/: http://www.novell.com/products/mono/. Это какой-то платный и закрытый модуль?

А без этой лицензии нельзя что-ли java приложения запускать? Что конечный пользователь потеряет при её отсуствии?

man android

скажут, вы используете залицензированные технологии, а нам не заплатили, ну ка быстро удалите всё с жёстких дисков.

>Вас обманули, основная команда как работала в Оракле, так и продолжает

А там что, совсем левые люди?

http://www.documentfoundation.org/foundation/

>man android

Причем забавно то, что андроидная джава к обычной имеет очень косвенное отношение. И всё равно оракл судится.

>Мессингер не объяснил, чем Premium будет отличаться от бесплатной, но, похоже, она будет работать быстрее

Опять на 3000% ?

почему-то не видел никого из них в списке рассылки dev@openoffice.org

>с mono мне не совсем ясно по поводу SUSE Linux Enterprise Mono Extension.

Судя по тексту, это, в основном, совместимость с дотнетом. Но всем давно пора понять, что моно - это не дотнет, это разные платформы.

>почему-то не видел никого из них в списке рассылки dev@openoffice.org

Открываем архив этого майллиста и видим там фамилии: McNamara, Holesovsky, Effenberger, Engelhard.

Естественно не все разбежались, но стоит учесть, что по количеству писем в рассылке тоже измерять нельзя.

Java вместо PHP

Странное сравнение. Вы сравниваете строго- и слабо- типизированные ЯП. Естесно, язык со строгой типизацией всегда забодает такого оппонента в серьезном проекте. Но яву (по счастью!) сравнивать на самом деле есть с чем и без пых-пыха и причем сравнивать в продакшине.

в нашем отечественном аутсорсе мест на полноценную жабу резко поубавиться. И это печально.

Блин, да чего печального-то? Тем, из программеров кто с сертификатами нифига не грозит хоть будь ява полностью коммерческой. Они уже в тепле и добре сидят и им опенсорс.... гм, понятно до чего. А те, кто с неприкрытой (бумажкой) задницей остались, - пополнят частью ряды моновцев-мигелевцев (фигово конечно), а частью - питоновцев (уже лучше).

> Все уже давно юзают OpenJDK.

Половина программ под этой OpenJDK не работает.
Самый элементарный пример - openfire

Интересно, насколько рухнут акции Оракла?

annulen> Разработкой ООо руководят программисты, оплачиваемые Oracle. И, если я не ошибаюсь, это те самые немцы из StarDivision, которые когда-то писали его с нуля. Так чья же кодовая база?

Очнись - разработчики OOo свалили в LO.

Не хрен использовать всякую бурду типа Java, .NET и Mono

Так чья же кодовая база

Сколько мне помнится, по условиям сановской лицензии кодовая база была публичной собственностью. Собственностью компании Sun было право отбирать код и публиковать его под определенной торговой маркой. И только.

>Сколько мне помнится, по условиям сановской лицензии кодовая база была публичной собственностью.

Неа, любой контрибьютор должен был отправить в Сан письмо с заявлением о передаче авторских прав

Надеюсь, что премиум - всего лишь для коммерческого использования.

Интересно, а может ли в перспективе после всех телодвижений Oracle, составить конкуренцию Jave'е старый добрый Perl в реинкарнации Perl6? Ведь некоторые наметки есть. Parrot - это VM такой, на его базе, строго говоря, может быть не только Perl.

>Очнись - разработчики Go-OO свалили в LO.

fixed

Ультиматная альтернативая JVM - vmkit на LLVM, это определенно будет лучшая JIT компиляция в обоих вселенных ) Ждем, пока проект перейдет из чисто исследовательской области в прикладную

+10

При покупке премиум-версии вы получаете двух индусов прямо изкаропки! А также китайский улучшенный сборщик мусора!

Хорошая подача.

>Parrot

Parrot - VM для динамических языков. У них преимуществ много, но для больших enterpri-z-z-ze проектов они не очень подходят.

Нэт, нэт и только нэт. Давно уже всем ясно. Не понятно куда они лезут со своей жабой. Это прошлый век.

Неа, любой контрибьютор должен был отправить в Сан письмо с заявлением о передаче авторских прав

Что-то сомнительно мне это все. Уж хотя бы потому, что при таких раскладах вопрос с правами сообщества на код LibreOffice тоже тоже под сомнением.

Отлично, теперь нормальная бизнес модель у проекта будет! Не как у лохов, просравших всё своё дело.