Oracle анонсирует бесплатную и Premium версии Java VM

письмо с заявлением о передаче авторских правх.

А кому, кстати?

>Уж хотя бы потому, что при таких раскладах вопрос с правами сообщества на код LibreOffice тоже тоже под сомнением.

во-во

ИМХО, отличие версий будет не в исходниках (GPL же), а в дополнительный библиотеках, например, библиотека, связанная с поддержкой шрифтов (она из-за патентов не под GPL) плюс от JRockit чего-нибудь накидают (GC к примеру).

их право. Sun открыли код сначала под CDDL, затем под LGPL, и не хотели, чтобы для решения относительно смены лицензии требовалось согласие третьих сторон. Ну и конечно StarOffice, код которого более тесно связан с открытым, чем это допустимо по LGPL

Sun открыли код сначала под CDDL, затем под LGPL

LGPL - это уже копилефт. Что не может не радовать. А вот право связывания продукта с любым (и не обязательно свободным) По не может не настораживать, ибо не известно что туда пихала сан.

Но в целом, - копилефт обозначает что код офиса сану (а следовательно и ораклу) более не принадлежит. Это ведь не разрешительная лицензия, - ее отозвать невозможно.

вот джеее-то и будет платной. короче платными будут все либы, которые могут работать с jdbc, сама jdbc, и остальные либы взаимодействующие с базами данных, оракл или mssql или db2, не важно. важно, что такое развитие событий все ожидали но никто не приветствовал.


неужели C# тоже разделится на платный .NET и бесплатный mono?

>короче платными будут все либы, которые могут работать с jdbc, сама jdbc, и остальные либы взаимодействующие с базами данных, оракл или mssql или db2, не важно. важно, что такое развитие событий все ожидали но никто не приветствовал.

Не ну вообще конечно если пошевелить мозгами немного, то именно такое врядли будет, Глассфиш платным они не сделают. Да и отдельных свободных реализаций компонентов из стека ЖЕЕ хоть опой жуй.

Вообще конечно новость в стиле высера непонятно кого в своем говноблоге...

Глассфиш платным они не сделают

А и не надо, главное платные jdbc коннекторы к postgres, mysql, mssql, oracle, db2. Всё

Кстати, сейчас платные более половины всех драйверов JDBC, сюрприз? И стоят что мама не горюй

>А и не надо, главное платные jdbc коннекторы к postgres, mysql, mssql, oracle, db2. Всё

Кстати, сейчас платные более половины всех драйверов JDBC, сюрприз? И стоят что мама не горюй

Воу воу воу воу. Погоди, притормози немного.

Ты вообще сейчас о чем? Для постгресса был и есть бесплатный jdbc драйвер, для мускуеля тоже. Их же разработчик СУБД поставляет а не ОРАКЛ на всех пишет.

Oracle's plan has always been to merge JRockit and Hotspot, and
Messinger was simply repeating the message delivered by Oracle
during a strategy announcement in January.

Аналитики такие аналитики... Судя по всему, бесплатная - это openJDK, платная - тоже самое плюс плюшки от JRockit, типа которые платные.

>вот джеее-то и будет платной. короче платными будут все либы, которые могут работать с jdbc, сама jdbc, и остальные либы взаимодействующие с базами данных, оракл или mssql или db2, не важно. важно, что такое развитие событий все ожидали но никто не приветствовал.

В оракле сидят жадные дяденьки. Но далеко не идиоты. Никто не будет делать платным один из краеугольных камней популярности жабы. Да и как они по твоему собираются сделать платными драйвера для mssql, postgresql или db2??? Спеку что-ли закроют и отдавать разработчикам будут только за большое бабло и по NDA?

Платными скорее всего будут компоненты JRockit. Ну и какие-нить еще плюшки, нужные крупному энетерпрайзу, который готов башлять за них. А полнофункциональную платформу для middle и low end решений оставят бесплатной. Первая доза бесплатно ;)

>Это ведь не разрешительная лицензия, - ее отозвать невозможно.

разве код, опубликованный под BSD, можно задним числом перелицензировать? по-моему, это не так

>Платными скорее всего будут компоненты JRockit.

Которые платны и сейчас

>нужные крупному энетерпрайзу, который готов башлять за них

ну как вам сказать, господа, у меня за 5ть лет работы жава кодером развилось такое чувство, что крупный энтерпрайз вообще ни за что не готов башлять. Чтобы оплатить рефакторинг или дошлифовку какой-то гниющей части преокта это надо ой как постараться, а чтобы оплатить за счет заказчика какуюнить платную технологию - это вообще из разряда фантастики!

Которые платны и сейчас

Я как-бы в курсе ;) А своим постом намекал, что новость ниочем, как и вопли местных онолитегов.

разве код, опубликованный под BSD, можно задним числом перелицензировать

Перелицензировать нельзя, а вот отозвать - можно. После отзыва лицензии все дальнейшие релизы можно лицензировать под, например, EULA. GPL и CDDL не допускают отзыва, а вот лицензии типа BSD - допускают.

Собственно, коль скоро офис под LGPL, то оракл в праве развивать свою ветку офиса, но не вправе отзывать лицензию. С другой стороны, буковка 'L' дает оракловцам право в комплекте с офисом пихать закрытые библиотеки в том числе и на коммерческой основе.

Это еще раз доказывает что не стоит связываться с явой, а так же с .NET народ подсадят на .NET, а потом как с явой как хочу так и верчу, только полностью открытыми надо пользоваться, прав Столман предупреждал, молодец мужик!

у меня за 5ть лет работы жава кодером развилось такое чувство, что крупный энтерпрайз вообще ни за что не готов башлять.

Готов, готов. Просто чтобы он заплатил, нужным людям надо откатить.

Чтобы оплатить рефакторинг или дошлифовку какой-то гниющей части преокта это надо ой как постараться

Естественно. Чтобы оплатили рефакторинг и дошлифовку - надо доказать большим дядям (которые в ит не шарют, а на компе дай бог знают как порнуху в инете посмотреть) что эти вещи нужны для _бизнеса_. А это сделать ой как не просто. Гораздо проще выбить бюджеты (а потом их распилить) на какой-нибудь новый «супер» проект, после внедрения которого эффективность бизнеса подскочит на over9k%, а волосы станут мягкими и шелковистыми.

а чтобы оплатить за счет заказчика какуюнить платную технологию - это вообще из разряда фантастики!

см. еще раз про откаты и распилы.

Кстати гугл готовит для оракл большой подарок, в очень секретной обстановки они сейчас разрабатывают что-то подобия явы только полностью открыта она будет, так что подождем...

Оракл в праве сменить лицензию для следующего релиза, так как они являются правообладателем. Опубликованный код останется под LGPL

Эммм. А сейчас разве JRockit бесплатный для коммерческого использования?

А разве на него не начхать 95% джавистов? Кстати из-за этого?

>Так можно и промеж двух стульев сесть.

попытка усидеть на 2х стульях черевата порванной жопой

Оракл в праве сменить лицензию для следующего релиза, так как они являются правообладателем

Нет-нет, - не все так просто!

Если будет доказано, что в ПО с новой лицензией задействован код уже выпущенный под LGPL (а она не дает право отзыва, и поэтому код должен под LGPL и оставаться), то оракловцам придется скорее всего открыть кода этого своего ПО или, как вариант, изъять его с рынка.

Оракула одолевают суицидальные настроения.

дальвик? ничего себе по секрету всему свету. По сто тысяч в день разлетаются.

Кстати гугл готовит для оракл большой подарок, в очень секретной обстановки они сейчас разрабатывают что-то подобия явы только полностью открыта она будет, так что подождем...

Если секретная, то откуда знаешь ты? Недержание фантазии?

Если это так, то главное чтобы не убили традиции энтерпрайзности. Еще один специально для говнокода Python не нужен

ну и кому нужна эта платная версия? тем более с какими-то непонятными библиотеками от oracle ?

А разве на него не начхать 95% джавистов? Кстати из-за этого?

Думаю что начхать на него не только из-за платности. Просто смысл использовать JRockit появляется только в связке с Oracle (BEA) WebLogic. Все остальное на нем работает криво и нестабильно.

Яву сановцам надо было отдельным ценником продавать. Ну да впрочем, не без хорошего, может хоть браузеры пошустреют.

А при чем тут браузеры, какое отношение они имеют к яве ?

ну и кому нужна эта платная версия? тем более с какими-то непонятными библиотеками от oracle ?

Людям, плотно сидящим на оракловом middleware. Ну или собирающимся на него подсесть.

Напомнило судьбу Borland: большая часть прибыли получала от Java-технологий, работала в комитете по утверждению стандартов на EJB, но попытка усидеть на Windows с инструментарием под .NET, на который переползали все Delphi-программисты, кончилась для компании плачевно.

Я-то ждал чего-нибудь страшнее.

Неужели дождёмся java на Forth-технологии с миксинами без сраных генериков, наследования и иммутабельных строк? O_o

Платная версия нужна энтерпрайз-решениям. Очевидно же.

Так как все авторские права принадлежает oracle, то она может делать с исходниками что ей вздумается, в том числе и продавать улучшенную версию OpenJDK, не давая исходников, в обход GPL.

Можно, но только поделия от Васи Пупкина. Ъ ынтерпрайс для которого нужна сертификация ты запустить не сможешь, даже если твой форк будет 100% совместим.

Кстати, сейчас платные более половины всех драйверов JDBC, сюрприз? И стоят что мама не горюй

Это которые? Oracle, DB2, Postgresql, MySQL) бесплатные. Больше я никаких баз не использовал, подозреваю, что mssql тоже бесплатная, а других баз и не встретишь нигде.

Не может. Parrot создавался для динамических языков.

Если права на код принадлежат им, то они могут делать с кодом всё что угодно. LGPL им не указ.

там сторонних коммитов вообще нет?

Так как весь код принадлежит ораклу это сценарий не реализуется в принципе.

нет пути! java для бедных, мля.

Подозреваю, что сторонним коммитерам они давали подписывать бумагу о передаче прав.

Я правильно понимаю, что это будет всего лишь ребрендинг JRockit'а, который сейчас и не является открытым (хотя и бесплатный(?))?

>А вы боялись...

Им нечего боятся. Им Столлман сказал что ГПЛ самая-самая свободная.

ну тогда ССЗБ же. забесплатно накодили для дяди.

ждём форка

>Две не очень совместимые версии будут. «Хотите чтобы программа X заработала без глюков и без тормозов - покупайте нашу премиум-джаву».

Было уже в недавнем прошлом. Окончилось поражением одной из сторон :)

>главное чтоб следующим не был Virtual Box

На днях я, после пары лет пользования VB, вернулся на VMWare :)