Может ли KDE спасти умирающую платформу Windows?

Дельфины-шмельфины... Используйте Krusader!

Настраиваемый, многофункциональный. Куча хоткеев. Даже с закладками в каждой панели, если кому надо.

Никогда не понимал, почему в распространенных DE базовые файловые менеджеры - однопанельные. Уё. Всякие функции типа "разделить окно" нихрена не заменяют полноценные две панели.

P.S. Вопрос гномерам - какой порекомендуете для Gnome аналог (на случай, если KDE доконают усовершенствованиями)? Чтоб по поведению/удобству был близок к классике (mc), т е. с удобным переключением в полноэкранную консоль и проч., но привязки файлов чтоб настраивались без лишнего геморроя.

Вот не надо, наутилус тоже не больно красив. И менее удобен, при этом.

>Никто на него плеваться не будет - не надо вот эту отсебятину пожалуйста.

тогда важе высказывание можно назвать анонимусятиной. Пожалуйста.

>А то, что Oxygen кошерно выглядит - это вы в десятку попали! В самое, что ни на есть - яблочко! И поэтому его так оскопили, и лишили всех достоинств

простите, о каких достоинствах речь? вам нужна тема с большим уем? или вы хотите прозрачности, бликов, и 3д?

> На самом деле данные новости - реклама направленнуая на красноглазую аудиторию, которая сейчас от страха перед вистой бежит с виндовса большими толпами.

Лучше бы эти толпы сразу в биореактор бежали.

>Никогда не понимал, почему в распространенных DE базовые файловые менеджеры - однопанельные.

потому что двухпанельность в многооконной среде - бессмысленна.

>P.S. Вопрос гномерам - какой порекомендуете для Gnome аналог (на случай, если KDE доконают усовершенствованиями)? Чтоб по поведению/удобству был близок к классике (mc)

mc

>Вот не надо, наутилус тоже не больно красив. И менее удобен, при этом.

там можно раскрашивать иконки, бекграунд и вешать на файлы теги! Что ещё надо? =)

> Если надо сделать 500 приглашений, а имена есть только в экселевской таблице или ДБ, то что ты инкой сделаешь? А в кореле добавишь источником по шаблону, а при печати получишь последовательный перебор имен, причем будет возможность отобрать нужные фамилии.

Откройте для себя волшебство Inkscape/Python/python-lxml. Ну или на худой конец юзайте OpenOffice.org Draw.

>потому что двухпанельность в многооконной среде - бессмысленна.

А по-моему - очень удобно. Минимум лишней возни. Ну да ладно, у каждого свои привычки. mc так mc, его вроде не забросили.

А про TuxCommander, gnome-commander что уважаемый All скажет?

В стародавние времена под IceWM юзал emelfm (чистый GTK+, без примесей).

2Skull

>Как в Compiz обстоят дела с темой Oxygen и возможностями автоматизации?

Вы меня вогнали в краску.
А как должны быть связаны Компиз/КВин и Оксиджен. 

То что оба менедж. предоставляют полезные функциональности
в управлении окнами - оцениваю положительно.
Но если сравнинивать перделки и свистелки (это синоним красоты)
... (ИМХО) монопенисно.

>> Что нибудь другое ... красивое ... ? Хочу красоты. 
> Запустите Dolphin

Ваши фламастеры одназначно красивее и вкуснее. 
Ну файлменеджер. Ну функционален.
Где та красота, которая привлекла ваше внимание?

разРабы упирают на рефакторинг - Phonon, Solid, Akonadi,
Plasma (dataengine<->visualization) и т.д..
Это круто ... пусть иногда революционно.

Но красоты, на мой взгляд, особо ПОКА не прибавилось.

>А по-моему - очень удобно.

удобно в одном случае - при работе в фуллскрин (сам так делаю) и когда нужен быстрый доступ к консоли. В гуевых фм'ах фуллскрин неудобен и консоль через жопу как правило. Впрочем, на вкус и цвет - ведь надо куда-то девать целое поколение, выросшее на WinCommander в 800x600

>А про TuxCommander, gnome-commander что уважаемый All скажет?

говно

> Посмотрев на ЛайвСиДи с KDE 4 > cap838383

ЛИВ-сиди блин! Где вас учат ваще? Или это на олбанском?

all мне шепнул на ушко что лучше юзать zsh. А всякие командеры неудобны, и есть признак вендолатентности. (хотя юзаю mc)

Благодарю, будем поглядеть.

>Критерии сравнения и аналитический отчёт будет или нам и дальше пребывать в неведении касательно этого откровения лоровского аналитика?

Кстати о критериях - вот только что собрал эту муру из SVN. Серьезных моментов даже касаться пока не хочу, ну вот например такая мелочь, как обои - ну какой мудак такие пути прописывал?: /usr/share/wallpapers/Code_Poets_Dream/contents/images /usr/share/wallpapers/EOS/contents/images - и так каждый файл! Они что - каждую картинку решили в отдельный каталог упаковать на глубину шесть (а в случае с /opt семь) вложений? А вот такой путь какой даун прописал: /usr/kde4/share/kde4/services - это для виндусоидов, чтобы не заблудились? А какого хрена надо было ВСЕ! переписывать с нуля, чтобы опять нафигачить пиктограмм в формате .png?

>А вот такой путь какой даун прописал

сдается мне, тут дело в --prefix

+infinity

> Они откушали этот рынок не потому что опен-сорц, а потому что качественные.

Это и есть причинно-следственная связь.

>Впрочем, на вкус и цвет - ведь надо куда-то девать целое поколение, выросшее на WinCommander в 800x600

Никогда не пользовался. Возможно, потому, что на моем первом компе винда прожила меньше года. А на последующих уже не появлялась (не считая карманного А636 :) ).

А вот mc - это да, и никуда наше поколение девать не надо :)

> А инкскейп с БД умеет работать?

А Corel умеет с XMPP?

> Dolphin весьма симпатичная программа.

Да ладно прибедняться, в KDE много симпатичных игрушек =^_^=

наверно лучше назвать их _более_ качественными, а не качественнымим, ибо мозилла, в частности, не идеал.

>простите, о каких достоинствах речь? вам нужна тема с большим уем? или вы хотите прозрачности, бликов, и 3д?

Блики и прозрачность тут не причем - это признак дурного вкуса. Пиктограммы должны быт просты, лаконичны и контрастны на любом фоне. Хороший пример Tango или старый KDE classic. Теперь я понимаю, зачем по-дефолту они сделаны в KDE4 размером со-спичечный коробок, - если их уменьшить до человеческого размера 16х16, ну пусть даже 22х22 - то добрая половина из них сольется в одно пятно, и никто не сможет разглядеть чего там эти недо-дизайнеры понамалевали. Скрытые файлы так-же выглядят довольно оригинально - они практически сливаются с фоном!

> Примерами завален весь интернет

Хм. А в багзилле тишина... Ну заваливайте далее.

>сдается мне, тут дело в --prefix

Ничего подобного! - Специально ничего не менял, оставил все по-дефолту.

> Ты привел несколько OS-продуктов, которые лучше проприетарных аналогов.

Понимаешь ли, тебе привели продукты, который находится практически в условиях "при прочих равных". Если сможешь привести обратные примеры в таких же условиях - милости просим.

> разница не в ос, разница в идеологиях. vendor-lock-in против open source.

Методологиях, я бы сказал. vendor-lock-in в качестве идеологии - это слишком громко :)

>Если надо сделать 500 приглашений, а имена есть только в экселевской
>таблице или ДБ, то что ты инкой сделаешь? А в кореле добавишь
>источником по шаблону, а при печати получишь последовательный перебор
>имен, причем будет возможность отобрать нужные фамилии.

Извини, друг, но ты вендузятнег, при чем классический и в самом плохом смысле этого слова.

PS
Как раз решаю сейчас подобную задачу.
PPS
С помощью инкскейпа.

>ЛИВ-сиди блин! Где вас учат ваще? Или это на олбанском?

Таки лайв. Лив - жить, лайв - живой. Смотрим - да хоть в словаре Мюллера.

>Хм. А в багзилле тишина... Ну заваливайте далее.

Так а что багзилла? Дело ведь даже не ошибках самого кода (хотя и их навалом) Дело ведь в ущербной идее! Что тут изменишь? Как-же ты напишешь об этом в багзиллу? - "Здравствуйте мол господа хорошие, пишет к вам Ваня Спиридонов. Спешу донести до вашего сведения, что ваше сообщество - это сброд болванов и кретинов не желающих даже прислушиваться к мнению более-менее продвинутых пользователей, а слушающих только самих-себя и подтявкивающих вам в масть разных недоумков". Так предлагаете им написать?

> наверно лучше назвать их _более_ качественными, а не качественнымим, ибо мозилла, в частности, не идеал.

Согласен. Идеала не существует, BTW.

1)оксиген это не только значки

2)советую обратится к окулисту

> Может ли KDE спасти умирающую платформу Windows?умирающую платформу Windows?

Ну, "умирать" "вындоуз" еще долго будет, лет этак 10-20. Может быстрее, если маки подешевеют.

А вот КДЕ уже не спасет ничего.

>http://www.vindekapets.ru

Бугага, жжот!

оно и заметно, а я поменял и все пути вдруг стали нормальными. Парадокс?

> Дело ведь в ущербной идее! Что тут изменишь?

Не пользуйся, раз плохая идея.

> "Здравствуйте мол господа хорошие, пишет к вам Ваня Спиридонов. Спешу донести до вашего сведения, что ваше сообщество - это сброд болванов и кретинов не желающих даже прислушиваться к мнению более-менее продвинутых пользователей, а слушающих только самих-себя и подтявкивающих вам в масть разных недоумков".

А ты лучше в Microsoft напиши, эффект будет тот же, а правды больше.

> Так предлагаете им написать?

Ну если так написать - также и пошлют.

> Не надо только такого оптимизма! Нет у виндовс права на жизнь, а живет она правда в нише - это вы верно подметили, и ниша эта находится в склепе на кладбище истории.

Про фанатиков я писал выше.

> Хороший пример Tango или старый KDE classic. Теперь я понимаю, зачем по-дефолту они сделаны в KDE4 размером со-спичечный коробок, - если их уменьшить до человеческого размера 16х16, ну пусть даже 22х22

Ну, крупные значки авторам Tango тоже не чужды :)

http://jimmac.musichall.cz/i.php?i=Tango-NG

>лучше. они кроссплатформенные как минимум. И быстрее.

Вставь в быдлогимп файл на пару гигов, а потом сделай тоже в шопе и сравни кто будет быстрее.

>быдлогимп

а что это за программа такая?

> Понимаешь ли, тебе привели продукты, который находится практически в условиях "при прочих равных". Если сможешь привести обратные примеры в таких же условиях - милости просим.

Ну, например, игры. Много ли Open Source игр, которые не являлись бы клонами других и, тем не менее, при красивой графике (относительно даты своего выхода) и интересном геймплее были легендарными?

Где Open-Source Fallout, X-Com, CS, Warcraft, Team Fortress 2 ???

В некоторых областях опен-сорц помагает, не спорю. Особенно за счет своей открытости и гибкости. Например серверное ПО в Линуксе каждый может модифицировать и настраивать под любые нужды, чего не скажешь о серверном ПО в винде. Но есть области, где OS не только не полезен, но даже вреден и мешает.

>1)оксиген это не только значки

Да, да! - это мы уже слышали! - Это еще и средство для удаления неприятных запахов в туалете.

>2)советую обратится к окулисту

К окулисту детка - придется обращаться вам, если вы будете пользоваться этой дизайнерской неожиданностью: http://img260.imageshack.us/my.php?image=dolphinus4.png И только не говорите пожалуйста, что вы можете там хоть что-то разобрать. А, ну да! вы скажете, что на эти значки никто и никогда не смотрит, поэтому и так сойдет.

>Вставь в быдлогимп файл на пару гигов, а потом сделай тоже в шопе и сравни кто будет быстрее

а где взять файл на пару гигов?

>Но есть области, где OS не только не полезен, но даже вреден и мешает.

может дело не в OS, а в чемто другом? игры сейчас это работа дизайнеров и художников, а среди них немгого людей готовых отдавать свои чудеса под free license. А программисты? чем зарабатывают фирмы делающие движки? верно продажей лицензии на движки другим фирмам.

>Ну, крупные значки авторам Tango тоже не чужды :)

Дело даже не в том, что они крупные (а для SVG - это вообще не имеет значения) - дело в том, что если Oxygen сделать меньше определенного размера (где-то 32) - то на них вообще ничего разглядеть невозможно.

>К окулисту детка

да иди детка к окулисту и не парь мозги, у тя либо глаза на ж, либо монитор пора на свалку, либо кривые руки и крвоно настроено все. я тут отлично все вижу.

>Да, да! - это мы уже слышали! - Это еще и средство для удаления неприятных запахов в туалете.

у тя шизофрения или глисты? почемы ты говоришь "мы"? оксиген это еще и тема для кде.

>Ну, "умирать" "вындоуз" еще долго будет, лет этак 10-20. Может быстрее, если маки подешевеют.

Вижу давненько в блиндаже сидишь. Выйди на солнышко, сходи в маркет. Давно маки подешевели. И оно им помогло?

>Вставь в быдлогимп файл на пару гигов, а потом сделай тоже в шопе и сравни кто будет быстрее.

Если в вашу шопу вставить файл на пару гигов - то боюсь, что ваша шопа может треснуть на несколько частей.

>а где взять файл на пару гигов?

видимо любители фотошопа фоткают зеркалками в raw пьяных друзей на максимальном разрешении, потом его еще экстраполируют раз в десять, а потом грят что тормозит, таки и затереть пьяные красные глазеки никак низя.

>> нах юзеру опенсорц? Компилять? Или в сорцах лазить?

> читать собор и базар до полного просветления

+1