Konsole быстрее?

> зато приятное...

ну, это кому как. мне значительно приятнее заниматься более другими извращениями ;))

>я думал больше 10000 никто не ставит.

У меня 512 рама, большая часть из них большую часть времени свободна, так что мне не жалко каких-то 10 мегабайт, если что-то массивное делаю.

Консоль читерская штука. Она глотает вывод из программы оптом, а выводит обновление экрана как придется. В старых версиях KDE это было заметно сильнее, а так же хорошо заметно с тормозным видео железом или дровами.

xterm - выводит все подряд используя активно copy-region или bitblit (не помню точно феньку). konsole тоже пользует сию штуку, но не стремается глотать текст если не успевает за входным потоком.

Так что сравнение не совсем корректно.

Так это же хорошо. Зачем тебе читать весь вывод tar xvf linux-2.6.11.8.tar? А тормозит изрядно, если обновление экрана регулярно.

нормальные люди делают tar zxf *.tar.gz и вывода не видят :)

Интересно просто посмотреть без гимора, как идёт процесс.

хм, а зачем? если будут ошибки, ты об этом узнаешь сразу

ключи v отображает только ход распаковки, ошибки он не скрывает

Ну блин начали спорить, я считаю, что если кто KDE использует - то надо юзать konsole, если Gnome (Ну, или хотя бы wm на gtk основанные) - gnome-terminal, если fluxbox'ы всякие, windowmaker'ы - то тут рулит не по децки mrxvt (rxvt с табами). И не надо тут спорить, что в twm konsole долго запускается, у меня gnome-terminal из под KDE тоже не быстро запускался, впрочем, как и сам гном.

Короче надо юзать терминал, который нравится, а не считать микросекунды, все равно не нужна такая скорость никому.

>можно, только в уникодной локали русский текст копируется криво ;(

http://img55.echo.cx/my.php?image=krivo0ye.png

> > я думал больше 10000 никто не ставит.

> У меня 512 рама, большая часть из них большую часть времени свободна, так что мне не жалко каких-то 10 мегабайт, если > что-то массивное делаю.

хех, ну у меня: MemTotal: 896928 kB SwapTotal: 3999996 kB

но обычно 30-50 вирт. терминалов в screen открыто, если на каждый по 100 тыс. строк, это ж убиться..

а как сделал в скрине возможность запуска более 40 виртуальных терминалов?

>хм, а зачем? если будут ошибки, ты об этом узнаешь сразу

Да нет, интересно именно, что уже распаковалось, а процентов там нет. :(

>но обычно 30-50 вирт. терминалов в screen открыто, если на каждый по 100 тыс. строк, это ж убиться..

А зачем так много, если не секрет? Я не припомню даже, когда больше пяти открывал...

> а как сделал в скрине возможность запуска более 40 виртуальных терминалов?

при сборке нужно поменять в config.h строку:
# define MAXWIN 40

ну и пседвотерминалов должно хватать..

> Юзаю mrxvt и немучаюсь... быстрее konsole имеет табы... прозрачность если надо... и можно копипровать в буфер обмена и если надо вставялть из него

Стоп. Здесь pls подробнее. Как именно? Ясно, что он умеет работать с буфером выделения иксов (средний мыш, Shift+Ins), но в буфер обмена - как?

> А зачем так много, если не секрет? Я не припомню даже, когда больше пяти открывал...

дык одних lynx'ов штук 10.. Отдельный терм для словаря, отдельный для top, для mutt, для сборки, для pppd, для fetchmail, пара для захода рутом. Так и набирается, особенно если неделями не выходить из сессии..

> но обычно 30-50 вирт. терминалов в screen открыто, если на каждый по 100 тыс. строк, это ж убиться..

А зачем их столько? Для понтов, что ли?

еще в одном RC5-72 для distributed.net взламывается:)

> дык одних lynx'ов штук 10.. Отдельный терм для словаря, отдельный для top, для mutt, для сборки, для pppd, для fetchmail, пара для захода рутом. Так и набирается, особенно если неделями не выходить из сессии..

И как ты запоминаешь, в котором из них что?

> И как ты запоминаешь, в котором из них что?

это вопрос пунктуальности:) 3 всегда mutt, 9 - словарь, 10 - lor, 11 - lor-forum, 14 - ixbt, 15 -- anekdot.ru:)

>при сборке нужно поменять в config.h строку:

о, спасибо тебе мил челоек! а то я вторую сессию всегда запускал )

Потому что тест делали сами KDE. Самый лучший имхо в соотношении скорость/функциональность - это muilti-gnome-terminal (http://multignometerm.sf.net) ! Советую всем! Сам очень долго выбирал и перебрал 10ток. Загружается моментально, функций полно.

> Что является интересным, Konsole в сто раз функциональнее чем Xterm!

Что, и так - http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=192785 - умеет? И настроек столько же, сколько в xterm? Сделай man xterm, не позорься.

такое ощущение, что все сидят на калькуляторах и экономят каждый бит памяти...
смешно

PS
люди научились использовать не только 640КБ

> Раньше когда я юзал xterm, aterm.... то при 10-20 консолях, у меня
только на терминалы отжиралось ~100Метров

Давай разбираться. Что-то не так у тебя. Вот делаю эксперимент не отходя
от кассы. free показывает, что занято 67 мб памяти. Далее запускаю 20
xterm'ов. free показывает, что занято 85 мб. Посчитай, сколько на один
приходится. Может у тебя какой-то кривой дистрибутив?

>Что, и так - http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=192785 - умеет?

А это разве xterm, а не w3m в графическом режиме? Ну тогда расскажи, как это сделал!

>> а использовать мышь для подобных задач - извращение

Не надо навешивать ярлыки только потому, что твои вкусы расходятся со вкусами кого-то другого.

> если вкратце, что умеет konsole, чего не умеет xterm?

konsole кодировки переключать умеет. иногда полезно -- utf8 файлик на koi8 посмотреть.

> konsole кодировки переключать умеет. иногда полезно -- utf8 файлик на koi8 посмотреть.

сколько линуксоидов нужно чтобы посмотреть utf8 файлик?:)

По-моему, скорость в графических системах сейчас не главное. Пользователь на современном железе разницы не заметит. А что касается KDE - то для юзера она ПОПОНЯТНЕЕ, чем другие, а значит и удобнее. У меня на компе, например, под root'ом - BlackBox, а под остальными пользователями KDE. Она все-таки, по-моему, получше руссифицирована.

> У меня на компе, например, под root'ом - BlackBox, а под остальными пользователями KDE

зачем руту иксы?

> У меня на компе, например, под root'ом - BlackBox, а под остальными пользователями KDE.

Под рутом Х-ы? Дасс.. Да и причем тут blackbox? Под ним konsole еще тормознее будет запускаться, ведь не подгружены qt библиотеки! Меня к стати больше всего в konsole бесид его долгая загрузка и требовательность к библиотекам KDE. Ставить КДЕ ради консоли глупо, как и загружать ее, в других wm-ах, если тебе КДЕ на фиг не нужен. Другое дело, если ты живешь в КДЕ и привык к тормозам, тогда на фиг не нужно менять ее стандартную konsole.

>> если вкратце, что умеет konsole, чего не умеет xterm?
>konsole кодировки переключать умеет. иногда полезно -- utf8 файлик на koi8 посмотреть.

man iconv, пионеры. cat file | iconv -f utf8 -t koi8r

Этож конченным виндузятником надо быть, чтобы кодировку в консоли менять за счет эмулятора!

konsole не нужно, gnome-terminal тем более не нужно.
Те кто заикается, про то, что в xterm'e меньше опций/возможностей - марш смотреть man xterm и править свои ~/.Xdefaults.

выкинь свою "четверку" и все тормоза пропадут

и dcop поддерживает? и сохранение истории в файл? фффтопку. ну давайте не будем ориентироваться не тупых аникейщиков которые настройкой вантуза смогли заработать себе только на пень сто. их аргументы - это те же аргументы виндузоидов только в профиль - "мне так удобнее, потому что гуру сказал что так удобнее, значит это истинна в последней инстанции"

Есть такой наро, любят когда все не так, все через Ж. А есть нормальные люди которым работать надо. каждый день. по долго. И тут каждая мелочь начинает раздражать, если что то не так. Так вот, любители голых Хов, на ноуте тоже по минимуму, чтобы грузилось быстро. Но на рабочей машинке без КДЕ очень тоскливо. На рабочей машинке не жаль отдать пару метров ради удобства.

К стати, тут не отметили такую фишку konsole как пересылка Zmodem'мом. Иногда сидишь машинке и в мир только телнет светит. sz file а у себя ловишь. изврат, но полезный.

>и dcop поддерживает? и сохранение истории в файл?

Умное слово слышал, dcop? Скажи, зачем оно нужено в консоли!?
В любом случае - команду dcop не отменяли.

Про историю в файл, расскажи зачем оно нужно? или "> file" уже отменили? в любом случае, запускай в xterm'e [автоматически] screen и наслаждайся, там от logging до сохранения текущей ascii картинки. :-)

Еще одна маленькая деталь.

В KDE запущеном в Exceed или Cygwin XFree не работает копи-пасте в Винду. У rxvt таких проблем не видать.

>чем функциональнее? табами и прозрачностью?

Исключительно табами. Прозрачность не обязательна, хотя многие её и любят.

>man screen

>а использовать мышь для подобных задач - извращение

А как на счёт одновременного ввода во всех табах? Очень удобно редактировать, скажем, зоны на четырёх NSах сразу.

>man iconv, пионеры. cat file | iconv -f utf8 -t koi8r

>Этож конченным виндузятником надо быть, чтобы кодировку в консоли менять за счет эмулятора!

И при первом же "неправильном" символе ты поимеешь интересное сообщение об ошибке вкупе с обрезанным выводом.

> Юзаю mrxvt и немучаюсь...

А многочисленные ресурсы xterm (ну, те, что в ~/.Xdefaults) он поддерживает? Вот случайная фича - изменить указатель с "xterm" на "left_ptr" дабы красивее было, а также цвет его (правда в последних иксах - статически-разноцветные указатели). Или например, отдельный bold-font, а не чтобы только раздваивал обычный. Я не помню, чтобы оригинальный rxvt такое умел.

Ещё я переопределяю цветовые значения 16-и ansii colors. И задаю цвета вместо вместо bold или inverse или underline. Как с этим?

А когда двойной клик по тексту со смешанной пунктуацией (и последующий drag), то выделяются полные слова. В xterm самые приятные правила такого выделения. Во всех других терминалах абсолютно неюзабильно для меня. Можно ли точно эмулировать правила xterm?

Если терминал не умеет того, что xтерм умеет, то мне он не подходит. А то что памяти xтерм кушает много, это я знаю, всегда открыто как минимум 20 xterm-ов...

А ты не из Тюмени случайно? Ник знакомый ;-).

>И при первом же "неправильном" символе ты поимеешь интересное сообщение об ошибке вкупе с обрезанным выводом.

Ознакомься с тем что пишет iconv --help .

> А как на счёт одновременного ввода во всех табах? Очень удобно редактировать, скажем, зоны на четырёх NSах сразу.

Это что же, редактировать не видя? А если оно не то сотрёт? Я бы такому сисадмину не доверял, ведь когда-нубудь такой метод работы его подведёт.

Я понимаю если напишешь какой-то автоматический скрипт со всеми проверками, который почти не может ошибится, типа, perl -i -pe 's/\b2004\b/2005/g' file.txt, и запустишь эту строку на всех машинах. Но редактировать файл или запускать разные комманды как root вслепую, не видя возможных ошибок в процессе?..

> И при первом же "неправильном" символе ты поимеешь интересное сообщение об ошибке вкупе с обрезанным

А зачем неправильные символы использовать? Надо, что бы все были правильными, а не тяп-ляп. :)

Одно дело фонт поменять, но менять _кодировку_ всего текста в буфере не дело терминала. Я могу ошибаться, но, думаю, что сисадмины, которые только с юникс работают, до такого бы не додумались. :)

>Помоему мерится терминалками - бред. Кому-то скорости не хватает ?

Время компиляции программы может заметно увеличиться, если терминал тормозной. Поэтому нужно делать

make -s

>И при первом же "неправильном" символе ты поимеешь интересное
>сообщение об ошибке вкупе с обрезанным выводом

man!! iconv -f utf8 -t 'koi8-r//translit'

>Этож конченным виндузятником надо быть, чтобы кодировку в консоли менять за счет эмулятора!

А ежели я лезу по тельнету на машину с utf8 из koi8-r локали?

>больше всего в konsole бесид его долгая загрузка и требовательность к библиотекам KDE

у меня домашняя машина амд к6-2 450 и 186 метраф мозгофф. Как-то не замечалась дОлгая загрузка консоле...

PS КДЕ 3.4, КуТэ 3.3.3

PPS Гном2 работает медленнее КДЕ

PPPS пакеты сам клепал под машину

>Ознакомься с тем что пишет iconv --help .

Ознакомился. Давно уже. Но почему-то с практикой вывод его хелпа (равно как и man iconv) часто расходятся. Стоит, правда, отметить, что info recode намного правдивее.

>Это что же, редактировать не видя? А если оно не то сотрёт? Я бы такому сисадмину не доверял, ведь когда-нубудь такой метод работы его подведёт.

Оценивая возможные потери и их вероятность, я пришёл к выводу, что я ничем не рискую. К тому же бэкапы и возможность восстановления named.conf по содержимому /var/named и шаблону вообще сводят возможные проблемы к нулю. Более того! Если ошибка возникла, то проблемы появились намного раньше, и восстанавливать предыдущее состояние придётся в любом случае. Так что не надо тут страхи разводить.

>> И при первом же "неправильном" символе ты поимеешь интересное сообщение об ошибке вкупе с обрезанным

>А зачем неправильные символы использовать? Надо, что бы все были правильными, а не тяп-ляп. :)

Это ты у того, кто такие файлы делает узнай.

>Одно дело фонт поменять, но менять _кодировку_ всего текста в буфере не дело терминала. Я могу ошибаться, но, думаю, что сисадмины, которые только с юникс работают, до такого бы не додумались. :)

Сисадмины, которые только с юникс работают живут в вакууме и имеют сферическую форму. А в реальном мире, порой, только что на голове танцевать не приходится. Впрочем, чего это я? Ты ж не хуже меня, небось, знаешь всё это.