LINUX.ORG.RU

Разработчики KDE инициировали перезагрузку KDE HIG

 ,


1

0

Команда юзабилити KDE пришла к выводу, что нынешняя концепция KDE HIG довольно эклектична и не удовлетворяет современным требованиям к построению интерфейсов программных продуктов. Так, например, сейчас разработчики KDE руководствуются аж тремя разными концепциями HIG: HIG для десктопных приложений, Active HIG для построения интерфейсов Plasma, и библиотекой UI Design Pattern. Это явно не идёт на пользу конечному виду KDE, ведь цельная среда не должна выглядеть словно составленной из разнобойных фрагментов.

Поэтому было решено сформировать новую концепцию KDE HIG.

Основой для нового HIG было решено принять «Универсальную модель пользовательских интерфейсов» за авторством Боба Бэксли. Модель Бэксли состоит из трёх уровней, каждый из которых, в свою очередь, включает в себя по три слоя:

  • Структурный уровень задаёт концепцию, организацию и направление развития. Это уровень специалистов по юзабилити, которые должны чётко представлять себе, что представляет из себя среда KDE, куда она должна двигаться и чего от неё хотят пользователи
  • Поведенческий уровень формирует представление объектов, навигацию между ними, их изменение и манипуляции с ними. Эта часть включает традиционные подходы к строительству интерфейсов, как то: «как должна себя вести конкретная кнопка?» или «какой виджет лучше использовать для конкретной задачи?».
  • Уровень представления посвящён расположению элементов интерфейса, стилю и формированию текстовых объектов. К этому уровню относятся все проблемы, связанные со стилем, расстоянием между виджетами, цветам, иконкам, и затрагивающие, главным образом, дизайнеров и переводчиков, но, в какой-то мере, и разработчиков тоже.

Так как пользователи непосредственно контактируют с уровнем представления, этому уровню должно уделяться первоочередное внимание. Однако структурный уровень, который скрыт от пользователя, представляется не менее важным, так как ошибки на этом уровне трудно исправить задним числом, и поэтому он должен быть тщательно проработан загодя.

На настоящий момент конкретные принципы ещё не сформированы, так что у пользователей есть реальный шанс повлиять на ход событий. Все заинтересованные лица могут следить за дискуссиями в списке рассылок KDE, поделиться своими знаниями о построении интерфейсов на KDE Techbase или присоединиться к будущему обсуждению на KDE Akademy 2013, что пройдёт в Бильбао (Испания) с 13 по 19 июля.

>>> Подробности



Проверено: tazhate ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Aceler

конкретных проблемах архитектуры

Курите «анти-паттерны».

А потом, может быть найдете себе нормальную работу в enterpriZe.

Bioreactor ★★★★★
()

новый HIG спасет отца русской демократии

insider ★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

оно революционное, рвущее устои

На каком основании вывод?

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Как по мне, вырвиглазностью отличается как раз таки большинство линуксового софта. В общем, вкусовщина. Не более.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

FastStone

выполнить кадрирование можно только щелчком по кнопке в нижней панели: Enter возвращает в просмотр папки, двойной щелчок внутри переключает в полноэкранный режим.

О ужас! Зато есть живой превью и возможность легко изменить размеры выделения. Ни в пейнте, ни в гимпе такого нету.

Faststone Image Viewer - жаль, что вин онли. По мне, так его кроп очень удобен - Пайнту с его «скопировать, уменьшить, вставить» такое и не снилось. Да и позволяет для жпегов сделать обрезку в файл без потери качества (т.е., без повторной компрессии).

RoadRunner
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Интересно, ты способен говорить о чём-либо, кроме ящериков, совка и enterprize? Или тебя навсегда заклинило?

fragmentor
() автор топика
Ответ на: комментарий от special-k

special-k> Нет-нет, просто я придаю тулкиту qt чуть большее значение, т.к. на нем пишется unity-next. Я не представляю как на этом всем может писать софт уровня фотошоп и автокад..

DraftSight, QCAD, Krita, ... Продолжить?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Krita удивительная штука. Я рисовать вообще не умею. Однако в ней любая моя каляка-маляка получается объёмной, характерной с лёгким намёком на шедевр и глубокий смысл. Можно вообще закрыв глаза рендомно елозить мышкой. А открыв офигеть от собственного мастерства и гениальности!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

Нужны функциональные интерфейсы!
http://developer.ubuntu.com/resources/platform/unity/
http://developer.ubuntu.com/resources/platform/api/12-10/
https://wiki.ubuntu.com/Unity/HUD

В чем настраиваемость кде? Как будто вышеперечисленное входит в настройки кде -_-

«я могу перетащить на панель иконки, которые мне нужны» - вот и вся настраиваемость кде -_-

кде можно превратить во что угодно, если «что угодно» состоит из панелей и иконок.

Все это курам на смех -_-

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

А что в винде нормального просмотровщика картинок нет?

есть
проприетарный фотошоп

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Курите «анти-паттерны».

Это очень конкретная проблема, да.

А потом, может быть найдете себе нормальную работу в enterpriZe.

Я на свою работу не жалуюсь.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

курам на смех — это твои «умствования».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

было про всё кроме собственно темы...почему-то gnome 3 в основном обсуждали...кто-то вбросил что теперь развитие kde пойдёт по тому же пути, с чего не понимаю...но во всё виноваты да, империалисты...

mbivanyuk ★★★★★
()

неужели КДЕ в кои-то веки обретёт вменяемый вид?

wstorm ★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

У KDE есть настраиваемость.

Как его не настраивай, всё равно получается вырвиглазное неюзабельное УГ.

chromium
()
Ответ на: комментарий от STO_Alex

блин чуть не поймал.. я чуть было не написал, хорошо что обратил внимание на перечёркнутый ник и даты рядом прочитал.

ЗЫ спасибо администрации за предотвращение временного коллапса.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

По словарю кде, настаиваемость - предмет для спекуляций.

Большое количество опций признак неуверенности в способе пользования софтом, непродуманности юзабилити, эргономики.

Софт должен быть не настраиваемым, а расширяемым. Например vim - расширяемый, unity - расширяема, кде - настраиваемое.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от special-k

Настройки всегда реализуют одно из заранее продуманных поведений. Например в firefox при запуске можно открывать вкладки последнего сеанса, или же, можно открывать домашнюю страницу.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от special-k

Тогда совсем непонятно, в чём (с вашей точки зрения) разница между выбором из нескольких продуманных конфигураций и несколькими продуманными вариантами нескольких настроек, кроме того, что второй способ более гибкий?

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

разница между выбором из нескольких продуманных конфигураций и несколькими продуманными вариантами нескольких настроек

Я не понял что это значит.

Касаемо кде (и вообще всего), существование настроек _никогда_ не может выступать фичей.

У KDE есть настраиваемость.

звучит так же как «у нашего браузера много настроек открытия вкладок при старте!». Ты слышал когда-нибудь подобную рекламу? Это нелепо, потому что дефолт - одно из наиболее приемлемых состояний. Мне вообще не нужны ваши настройки, зачем вы мне о них говорите. Браузер работает если я не лезу в настройки - ну и отлично. Программа не юзабельна, если я ее не настрою - нахрен не нужна такая программа, вы сами не знаете как ей пользоваться. Апелляция, что кеды не в лучшем виде - бред, если этого вида нет по дефолту, значит его нет вообще.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)

Поэтому было решено сформировать новую концепцию KDE HIG.

Основой для нового HIG было решено принять «Универсальную модель пользовательских интерфейсов» за авторством Боба Бэксли.

[невнятная ругань] *дцать лет прошло с рождения кед, а их только сейчас озарило...

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

У KDE есть настраиваемость.

звучит так же как «у нашего браузера много настроек открытия вкладок при старте!». Ты слышал когда-нибудь подобную рекламу?

При чём тут реклама? Вполне корректное утверждение. Чем оно вам не нравится?

Мне вообще не нужны ваши настройки, зачем вы мне о них говорите

Эээ, разработчики софта делают (стараются делать) дефолт подходящий большинству для работы "искаропки". Вы захотели вырвиглазия, на что вам ответили, что в кедах его легко достичь. Но вы, похоже, хотите, что б кеды всех порадовали вырвиглазием в дефолте.

Программа не юзабельна, если я ее не настрою - нахрен не нужна такая программа

Согласен, но при чём тут кеды? Юзайте софт с вырвиглазным дефолтом и не наезжайте на тех кому такой дефолт не нужен.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Ribbon????

http://winsecrets.ru/sites/default/files/paintwindows7.png
нужно скрыть то, что мне не нужно (нужно экономить место на моем экране)

Особенно «хорошо» это согласуется с ribbon'ом, да :)

нужно сделать расположение скрытых элементов максимально предсказуемым

до-о-о-о-о, ribbon и здесь «преуспел», когда в MS Office проверка орфографии, почему-то оказалась в «рецензировании», а чтобы вставить нумерацию страниц, нужно напрячь фантазию свою и друга :)

нужна гибкая концепция для построения большого класса пользовательских интерфейсов

Особенно это касается ribbon'а, который просто «поражает» своей «гибкостью :)

konstantinov-ms
()
Ответ на: комментарий от special-k

Это http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0605/h_1370410439_5257293_65c428a556.png гибкость чтоли?

Дело не в том, что интерфейс GwenView хорош, а в том, что приводить ribbon в качестве примера хорошего интерфейса можно только в двух случаях: либо если ты секретарша, делающая отступы пробелами, либо после солидной порции грибов, запитой тремя бутылками портвейна. Идея ribbon ОЧЕНЬ неудачная. Переть его во всякие архиваторы и просмотрщики изображений — ещё больший идиотизм. Возможно, и существуют интерфейсы лучше, чем классический панельный, но это точно не ribbon.

konstantinov-ms
()
Ответ на: комментарий от konstantinov-ms

ribbon в качестве примера хорошего интерфейса

Да что, конкретно, с ним не так? (дабы не читать слезливую историю про то как ты не мог найти кнопку, говори не про конкретное применение, а в целом, для абстрактной задачи)

Возможно, и существуют интерфейсы лучше, чем классический панельный

Да ты угораешь, нет ничего хуже, чем «классический» панельный интерфейс. Этот бред из десятков иконок без какого-либо смысла.

Полным-полно разных интерфейсов, и многие выглядят симпатично, например линзы юнити, панели blender 2.4, новый интерфейс blender..

А это - идейная импотенция, нельзя быть настолько подверженным утиному синдрому.

special-k ★★★★
()

зачем все это?

самый лучший интерфейс человек<>машина это еще один человек ищу секретаршу совместимую с windows xp

zyoung
()
Ответ на: зачем все это? от zyoung

самый лучший интерфейс человек<>машина

это нейроинтерфейс

fragmentor
() автор топика

надеюсь немцы всё хорошо продумают! По мне - кеды и сейчас крайне удобны, только я отключил практически всё новое что было добавлено в KDE4 (plasma, workspaces, compiz, etc).

jekader ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jekader

кеды и сейчас крайне удобны
я отключил plasma, workspaces, compiz, etc

Подумай сколько это человекочасов, и какое же кпд (то что нужно)/(то что сделано). Колоссальная растрата энергии комьюнити.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Подумай сколько это человекочасов, и какое же кпд (то что нужно)/(то что сделано). Колоссальная растрата энергии комьюнити.

Ты лучше подумай сколько часов он это отключал и сколько часов писали сами выключатели. Ммикрософт так не заморачиваться никогда lol

anonymous
()
Ответ на: комментарий от special-k

Слушай, ну выучил ты как что-то делать в Windows, ну и нафига теперь ты пытаешься убедить всех, что этот способ является единственно верным и только его и нужно использовать?

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Мда... Некоторое время назад KDE уже заводили на wayland, но ты можешь и дальше считать, что его даже не начинали портировать.

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Да что, конкретно, с ним не так?

Давно уже всё обсосано. Можешь погуглить и сам собрать все аргументы. Вот тебе элементарный пример: пишешь ты статью, делаешь сноски. Что для этого требуется? — Правильно. Постоянно нужно переключать вкладки ribbon'а, а потом возвращаться назад, на главную вкладку. И это при том, что значок «Отобразить все знаки» (непечатаемые символы), зачем-то вынесли на главную вкладку. Нахрена, спрашивается? Эта кнопка нажимается один раз в сто лет. Так же, как и кнопка «Границы», зачем-то вынесена на главную вкладку. Я могу долго продолжать анализировать этот идиотизм, но обо всём этом уже и без меня много сказано. Вывод: ribbon занимает лишнее место на экране, увеличивает количество кликов для выполнения ТИПИЧНЫХ операций и мозолит глаза нетипичными. Вообще говоря, само переключение вкладок на себя внимание от работы. Нарушая тем самым главный «закон» юзабельности: если интерфейс постоянно отвлекает внимание пользователя, — это хреновый интерфейс. К кнопкам на панелях быстро привыкаешь и нажимаешь на них автоматически, не задумываясь. С ribbon'ом этот номер не прокатывает.

слезливую историю про то как ты не мог найти кнопку

Ты сейчас сам, в одном предложении похоронил ribbon как интерфейс. Молодец, чо :)

в целом, для абстрактной задачи

Нахрена мне «абстрактные задачи» в вакууме и «в целом»? Мне с ЭТИМ работать, а не абстрактными мудрствованиями заниматься.

нет ничего хуже, чем «классический» панельный интерфейс

Я тебе привёл уже несколько аргументов, когда панельный интерфейс удобен. А от тебя ничего, кроме безапелляционных утверждений, так и не было. Единственно, кому удобен ribbon и для кого он, собственно, делался, — это те люди, кто НЕ УМЕЕТ пользоваться офисным пакетом. И кому, по большому счёту, офисный пакет вообще не нужен.

идейная импотенция

Так и запишем: MS придумала ribbon только для того, чтобы её не считали «идейным импотентом». Нововведения ради нововведений. А на пользователей плевать.

konstantinov-ms
()
Ответ на: комментарий от alex-w

IMHO, странно ожидать нормальной аргументации от человека, который у себя в профиле даже названия используемых в работе продуктов правильно написать не осилил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alex-w

нафига теперь ты пытаешься убедить всех

Каждый понимает все как хочет сам, я лишь сказал, что можно придумать что-нибудь получше этих панелей. Буря эмоций вызвана внутренними противоречиями. А консерватизм зло.

KDE уже заводили на wayland

Да перевели уж, все пользуются давно, а ты не в курсе, лол.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.