Первый развлекательный центр под Линукс

2AChulkovDotNet

>Говорить про то, что все специализированное ПО с которым приходится работать, пишется под Windows - тут даже не знаю, что сказать.

Извините, не хочу устраивать флеймов, но так не аргументируют. "У меня." Вот у меня софт с которым приходится работать: MapleV, Mathematica, Mathlab, LaTex, AnSys + масса другого софта - все есть под линукс. Под винду правда оно тоже есть, надо признать. Но речь именно про линукс. Вы говорите нет софта, я говорю - полно софта.

>Софт, поставляемый вместе с приборами для анализирование трейсов с интерфейсов, например. Это изначально спецноутбук, на Windows, в котором сидит спецсофтина (под Windows) которая и выполняет нужные задачи (и составляет основную стоимость программно-аппаратного комплекса).

Это изделие Linkbit'а? Там в hdlc единицы для бит-стаффинга переменной считают, а не по двоичной маске определяют. Продукт, в целом, хороший, но реализация явно того... На уровне посредственного 3-е курсника.

> А винде BGP/IGP/OSPF и не нужно, т.к. кошки на роутерах умеют это все из коробки. Или вместо специализированных устройств, железных роутеров, теперь стало модно поднимать софтроутеры на *nix с писюковым железом? А задачи решаемые ISP(перекинуть пакетики)/хотстерами(показать странички) не имеют ничего общего с корпоративным интранетом, где требуется мощная интеграция, централизованное управление и наличие необходимого ПО. Да Linux развивается, но где средства централизованного управления, где актуальное бухгалтерское ПО, где ПО для сметчиков? Даже банальных справочников и каталогов под Linux нет (Конс+, "Пульс цен", телефонные справкочники, карты города, ...) Чем объясняется этот бойкот вендоров ПО? Уж не тем ли, что никто не видит Linux серьезной альтернативой винде на десктопе?

1 nis(+), kerberos существовали задолго до того момента когда Билл открыл и их

2 реальной альтернативы deb, rpm и apt у виндовс просто нет (все несовместимые друг с другом системы чего то там централизованного не идут дальше времен rsynk в мире unix_ов)

3 все эти каталоги и прочие полезные программки "для сметчиков" давно пора делать на яве :) будет работать везде.

>AutoCAD нет

Буржуи от автокада в первой половине 90-х плавненько так сворачиваться стали, на solid-modeling перешли. В "Энергомаше" сверху по всем предприятиям спустили unigraphics, юниксовый до мозга костей, но именно под _линукс_ версии нет :~) Автокадом пользуются старпёры и обделённая конструкторским воображением молодёжь.

ps Под линукс есть ProEnginier - тоже неплохо. И VariCad есть. И другие *cad для плоского черчения есть, за бабки даже.

>В ворде, ёкселе и powerpoint доктора и профессора наук шпарят, не раз видел.

В LaTeX'е они шпарят, ибо в ворде ох..ешь раньше, чем книжку под спец.главам высшей математике на 500 страниц наберёшь. В ворде даже курсовик по инженерным специальностям сложнее написать, чем в латехе.

>> Ситуация(реактор под виндовс) - "Температура достигла критической отметки. Немедленно опустить стержни" - Системное сообщеение: "Программа выполнила недопустимую операцию. Приложение будет закрыто.

>Segmentation fault (core dumped) лучше будет выглядеть? :) Если ты считаешь то, что линуксу дадут управлять реактором, то ты просто глуп. QNX еще куда не шло.

На ядерных реакторах нет управления через софт, так так его состояние может быть вычисленно только численными методами. Догадываешься, что это означает ?

Если нет, то можешь прочитать еще раз - ядерными реакторами софт не управляет, там срабатывает автоматика при конкретных условиях по температуре, давлению ...

>> Так это не линукса проблема. И не пользователей линукса. Это Ваша проблема.

>Если у меня, одного из пользователей Линукс нет необходимого ПО для решения задач по работе, нет нормальной поддержки железа, или я не могу взять первую попавшуюсь игрушку и завести ее под Linux, то таки это проблемы пользователей Linux, а также это проблема малой популярности Linux среди пользователей вообще.

Не подменяйте тему разговора. Речь шла о том, что начальство хочем именно определенное ПО. Из-под M$ Windows. Т. е. не "решить определенную задачу", а "использовать определенное ПО для решения некой задачи".

Кстати, не такая уж редкая ситуация. Миром правят маркетологи. Иногда даже так бывает "обязательно использовать это ПО, и никакое другое, пусть даже оно не приспособлено для решения конкретной задачи"

>Segmentation fault (core dumped) лучше будет выглядеть?

Намного лучше. Поскольку можно обрабатывать и такую ситуацию.

>В ворде, ёкселе и powerpoint доктора и профессора наук шпарят, не раз видел. Медицина? Не раз видел винду в составе медицинских комплексов.

А мне не так давно пришлось консультировать людей из скорой помощи (мой однокласник там работает) по поводу установки линукса. Причем не посвоей инициативе ставили, а что-то там нужное для работы было создано под линукс.

>Кстати, .NET - это прежде всего упреждающий [и очень своевременный] удар против Java,

Гы :) Сам то понял че сказал? .NET еще у Била в я...ах болтался, а на JAVA уже писали корпоративные приложения.

> Если у меня, одного из пользователей Линукс нет необходимого ПО для решения задач по работе

Хороша работа, где ничего, кроме 1С и ГрандСметы в глаза не видели... Сразу виден потрясающий уровень интеграции и необычайного профессионализма IT-менеджеров. :)

> У меня в офисе девки прикормили 2 бродячих программистов 1С, предлагаешь их пристрелить?

Нет, дай им Linux - пусть хоть когда-нибудь отдохнут от 1С. А то свихнуться... :)

> Если нет, то можешь прочитать еще раз - ядерными реакторами софт не управляет, там срабатывает автоматика при конкретных условиях по температуре, давлению ...

Управляет ядерными ракторами софт. И венды на атомных станциях - ж#пой жуй. И применяется она отнюдь не только и не столько на офисных задачах. Никогда не пытайся говорить того, чего не знаешь. 100% страшно облажешься.

> Ситуация(реактор под виндовс) - "Температура достигла критической отметки. Немедленно опустить стержни" - Системное сообщеение: "Программа выполнила недопустимую операцию. Приложение будет закрыто.

Дети нах. Таким объектом, как ядерный рактор, никогда одна машина не управняет. Ошибки программиста не исключены, ошибки тенолога не исключены, любое железо отказывает. Не простро резервирование и дублирование, многократное резервирование и дублирование + каждый комплкт делают независимые производители. Если пролграмма выполнит недопустимую операцию, загорится сигнализация о неисправности оборудавания и всё. Дальше будут принимать решение.

> факт то что из 32 символов метки диска маздай только 16 понимает, что есть вопиющим нарушением стандарта.

Почитай стандарт.

> не удивительно но факт, что с таким отношением к простейшим стандартам, некрософт нарушает и многие другие.

И удавись. Это твой ляликс нарушает все стандарты, какие только можно. Про 32 символа почитай стандартик-то. Самостоятельно нах. Задрали кретины, уверенные в том, их ляликс - стандарт. Да и раз ты про кодирование, поведай, в каком это таком стандарте MPlayer 1.0pre7try2 кодирует. То, что это ни MPEG4 ни MSMPEG4, можешь быть уверен.

о...лёнина из бекапа восстановили

Купил мой знакомый смартфон от мотороллера с мобильной виндой, так тот в первый же день повис, разблокировать не смогли - пришлось нести в сервисный центр :)

> Если ты считаешь то, что линуксу дадут управлять реактором, то ты просто глуп. QNX еще куда не шло.

Нет принципиальной разницы между Linux и QNX. На эту тему на этом же сайте была очень хорошая статья летом.

> Управление котловым оборудованием - DOS.

Таких подавляющее большиство. Единственная причина этого - нездоровый консерватизм, скудоумие и паническая боязнь всего нового.

Кто включил ленина?! Предупреждать же надо, перед тем как ботов заводить!!!

>Вы что мою автобиографию читали? ;)

Нет, свою начал писать :) Все так и было:)

>через 5 лет чулков догадается, что репорты можно генерить скриптами по шаблонам

geek, если не в падлу, кинь url на -> "генерить скриптами по шаблонам"

> Кстати, я никого не оскорблял тут, в отличие.

А обычное дело. Линуксоид - это же религиозный фанатик. Только попробуй об его божке что-то не в хвалебном и подобстрастном тоне пикнуть. Загрызёт, порвёт в колочья нах.

> Нет принципиальной разницы между Linux и QNX. На эту тему на этом же сайте была очень хорошая статья летом.

o_O эээ ты хоть понял что сказал???

Э-э-э, я то понял. А вот ты попробуй поведай, чем принципиально отличается QNX от Linux. Валяй, идолопоклонник. Только по-конкретнее plz. Рекламных слоганов не надо, ОК ?

В куниксе ядро коммерческое и закрытое и вообще это чистый RTOS.

Сделай милость засверли себя зубной счеткой насмерть иначе действительнозагрызем или убьем тупым предметом.... башкой ап стену, муахахаха

Предыдущий пост мой.

> Гы :) Сам то понял че сказал?

Конечно. Я - ж бывшый шахматист :)

> .NET еще у Била в я...ах болтался, а на JAVA уже писали корпоративные приложения.

В том то и дело, что корпоративные. А вот важный рынок деcктопных приложений Сановцы просто про..али. Ведь Java как технология была на порядок выше, чем тот же VB6. Более того, сами микрософтовцы открыто признавали, что "чужеродная" Java подходила для ActiveX/COM зачастую лучше, чем "родные" VB и C++...

Кстати, микрософтовская JVM была одной из лучших в свое время. Я еще помню те времена JDK 1.x :) Вот, от той самой JVM и растут ноги сегодняшнего .NET.

> Э-э-э, я то понял. А вот ты попробуй поведай, чем принципиально отличается QNX от Linux. Валяй, идолопоклонник. Только по-конкретнее plz. Рекламных слоганов не надо, ОК ?

тебе лекцию по архитектуре ядер прочитать или как? звиняй некогда, работа...

> В куниксе ядро коммерческое и закрытое и вообще это чистый RTOS.

Просили же по хорошему, без рекламных слоганов. Но большой надежды на разумный диалог и не было. Фанатики невменяемы.

> тебе лекцию по архитектуре ядер прочитать или как? звиняй некогда, работа...

Слиф защитан.

Слив №1 тебе засчитываеца lenin

Ещё раз. Новость была летом на этом сайте.

http://qnxclub.net/files/articles/RemarksOnTheMargins/RemarksOnTheMargins.html

> Я твое Segmentation fault (core dumped) даже на десктопе уже несколько лет не видел, не говоря уже про специально-заточенную для особых задач систему. Ты дебила кусок о RTLinux тоже навеное не слышал.

О RTLinux слышал. А ты слышал о RTOS WinCE? А насчет отсутвия segfault-ов не верю посколько ловил сегфолты за последний год не один раз(kmail, texinfo, sim, audacity, ...) и слал багрепорты и патчи, поэтому можешь заливать о качестве софта кому-нить другому. Чтобы завесить намертво Debian 3.1 достаточно было по ошибке открыть фильм как плейлист в noatun.

> Нормальные профессора и доктора работают с LaTeX. А твои вонючие ворды-ёксели пользуют только недоношенные ПЕДОгоги из твоего ПТУ.

Да мне похер что ты там рассказываешь и похер про твои критерии нормальности. В отличие от красноглазика из детсада, которого мучает комплекс неполноценности, я учился на РТФ в техническом университете и видел то, о чем говорю.

> Линукс - это не всегда система общего назначения. Из линукса можно построить любую систему. И не знать это может только плосколобый австралопитек вроде тебя.

А из винды нельзя? Гуглить про WinCE. Только обычно ставят используют промышленные микроконтроллеры, а не линукс, есть однокурсники которые как раз ими и занимаются. Не могу понять откуда в линуксоиды понабежало столько обиженных жизнью, закомплексованных, злобных и придурковатых субъектов.

> А из винды нельзя? Гуглить про WinCE. Только обычно ставят используют промышленные микроконтроллеры, а не линукс

К сожалению, в промышленные микроконтролееры чаще ставят Linux, чем WinCE. Настолько чаще, что ни одной WinCE я там не видел. Никогда не пытайтесь говорить о том, чего не знаете. 100% облажаетесь.

<управляет ядерными ракторами софт. И венды на атомных станциях - ж#пой жуй. И применяется она отнюдь не только и не столько на офисных задачах. Никогда не пытайся говорить того, чего не знаешь. 100% страшно облажешься.>

В ядерных станциях все системы имеют свои имена. Будь добр, назови мне станцию, тип реактора, и название системы, частью которой по техрегламенту являются писики с виндой.

А для тебя еще раз повторю, ты видать плохо делаешь выводы из простых логических посылок. Если не существует аналитического решения для реактора, как ты себе представляешь вычислять численными методами это все оннлайн ?

Или ты мне хочешь сказать что писюк с екселом в кабинете бухгалтера имеет отношение к управлению реактором ?

> 1 nis(+), kerberos существовали задолго до того момента когда Билл открыл и их

За идиотов держать не нужно, ок?

> 2 реальной альтернативы deb, rpm и apt у виндовс просто нет (все несовместимые друг с другом системы чего то там централизованного не идут дальше времен rsynk в мире unix_ов)

msi один единственный.

> 3 все эти каталоги и прочие полезные программки "для сметчиков" давно пора делать на яве :) будет работать везде.

Ну так меня и интересует почему не пишут на жабе и не портируют то, что было написано не на жабе. На что кроме как вставить "умную мысль" - "нет - и не надо" (на то, что другим может быть очень надо ума осмыслить не хватает) ответа никто дать не может.

<Дети нах. Таким объектом, как ядерный рактор, никогда одна машина не управняет. Ошибки программиста не исключены, ошибки тенолога не исключены, любое железо отказывает. Не простро резервирование и дублирование, многократное резервирование и дублирование + каждый комплкт делают независимые производители. Если пролграмма выполнит недопустимую операцию, загорится сигнализация о неисправности оборудавания и всё. Дальше будут принимать решение.>

На всех советских станциях управляет реактором человек, пара операторов и простая релейная автоматика. Ни какого неопределенного многократного дублирования то же нет - датчики дублируются на важных направлениях 3 раза. Системы же не дублируются.

И все комплеткы получают с одного места. Скажем важнейшие насосы и теплообменники. Ты хоть раз в глаза видел оборудование используемое в АЭС ? Оно все специальное, у него специальный класс надежности, такое производит очень ограниченный круг заводов

Пока ты молчишь, ты очень солидно выглядишь.

Мысль улавливаешь ?

> msi один единственный.

Убейся в стену. У MSI нет ни зависимостей, ни нормальных скриптов. От этого все придурки делают исполнимые обёртки вокруг MSI, каждый на свой лад. И подчищать за этими кривыми инсталляторами потом просто нереально.

> Ну так меня и интересует почему не пишут

Потому что это дерьмо даром никому не нужно.

> В ядерных станциях все системы имеют свои имена. Будь добр, назови мне станцию, тип реактора, и название системы, частью которой по техрегламенту являются писики с виндой.

Много чести. Станция атомная, ядерная установка. Таким систем - море на всех типах энергетических реакторов. Да и подозреваю, промышленных тоже. Если бы ты имел отношение к этой сфере, ты бы это знал. Разговор окончен, умник хероф. То, что ты несешь про управление реактором человеком и релейными автоматами - бред сивой кобылы в лунную ночь. Полнеший бред. Там вычислительная техника с 70-х годоф. Разговаривать с тобой не о чем.

> Потому что это дерьмо даром никому не нужно.

Учись говорить за себя или ты возомнил себя Пупом Земли? Может быть просто вендорам Linux не нужен вот и не пишут? Помедитируй над этой мыслью.

>argin * (*) (23.01.2006 17:01:42):На всех советских станциях управляет реактором человек, пара операторов и простая релейная автоматика. Ни какого неопределенного многократного дублирования то же нет - датчики дублируются на важных направлениях 3 раза. Системы же не дублируются.

Не совсем верно. Важные системы (АЗ-ПЗ, РОМ и т.д.) не только дублируются (троируются), но и зачастую разносятся физически, кстати тоже с системами электропитания. Ну а открывать дискусс с дураком В.И. (впрочем он уже слил по полной) не имею ни малейшего желания.

<Много чести. Станция атомная, ядерная установка. Таким систем - море на всех типах энергетических реакторов. Да и подозреваю, промышленных тоже. Если бы ты имел отношение к этой сфере, ты бы это знал. Разговор окончен, умник хероф. То, что ты несешь про управление реактором человеком и релейными автоматами - бред сивой кобылы в лунную ночь. Полнеший бред. Там вычислительная техника с 70-х годоф. Разговаривать с тобой не о чем.>

Открою большой секрет, я несколько лет работал на АЭС оператором реактора, управлял реактором, писал софт, связанный с контроллем состояния реактора, насколько это возможно в этой области.

Понимаешь, я в отличии от тебя, знал наизусть весь реактор со всем оборудованием. Знал наизусть, все это огромное сооружение, со всеми трубами, их трассировкой, маркой стали, профилем; винтилями и их расположением и их конструкцией; теплообменниками и их расположением и их конструкцией; датчиками с их расположением и конструкцией.

Знал конструкцию самого реактора, расположение кассет и проч.

Это обычный объем знаний каждого оператора реактора :-)

Еще раз говорю, помолчи лучше, не знаешь ведь тему, мы ведь не про винду говорим, чего ты лезешь в бутылку ?

>Не совсем верно. Важные системы (АЗ-ПЗ, РОМ и т.д.) не только дублируются (троируются), но и зачастую разносятся физически, кстати тоже с системами электропитания. Ну а открывать дискусс с дураком В.И. (впрочем он уже слил по полной) не имею ни малейшего желания.

Только для срабатывания АЗ и действует принцип два из трех. . Система электропитания, кстати, тоже резервируется два или три раза. Но сами системы реактора не дублируются. Ни помню я ни одной такой системы.

> Открою большой секрет, я несколько лет работал на АЭС оператором реактора, управлял реактором, писал софт, связанный с контроллем состояния реактора, насколько это возможно в этой области.

Работал оператором реактора и не видел венды ? Хааааа. Ну, разве что это было много-много лет назад. Современный реактор управляется вычислительной техникой, дорогой друг. Почитай прессу хотябы, чтоли.

>Открою большой секрет, я несколько лет работал на АЭС оператором реактора, управлял реактором, писал софт, связанный с контроллем состояния реактора, насколько это возможно в этой области.

Офигеть, каких только кадров на ЛОРе не встретишь. Оператор ядерного реактора. Звучит!! Это вам не финансист какой-нибудь сранный.

> Только для срабатывания АЗ и действует принцип два из трех.

Бред. Если хоть один комплект выдаёт АЗ, реактор глушится. Почитайте прессу нах.

> Но сами системы реактора не дублируются. Ни помню я ни одной такой системы.

Все системы дублируются. Не дублируется сам только реактор, но в нём всё дублировано и резервировано. Начиная от стержней заканчивая системами защиты.

<Работал оператором реактора и не видел венды ? Хааааа. Ну, разве что это было много-много лет назад. Современный реактор управляется вычислительной техникой, дорогой друг. Почитай прессу хотябы, чтоли.>

Ни так уж давно, как ты думаешь, так как новые типы реакторов, в отличии от новых версий винды, появляются даже не каждое десятилетие.

И как я увижу то, чего в природе не существует. Строительство новых блоков АЭС в постсоветское время практически не велось - это во первых. Во вторых, я несколько раз сказал, повторяю последний раз. Не существует аналитической модели реактора. Все результаты получается путем численных расчетов.

Ты человек не настолько далекий от компутеров, что бы не понимать, что из этого следует, что никакой вычилительной мощности тебе не хватит оперативно управлять реактором.

А что пишут в прессе, мне по колено, я сам знаю все, что необходимо. Газетчики с их всезнайством не указ.

>> Линукс - это не всегда система общего назначения. Из линукса можно построить любую систему. И не знать это может только плосколобый австралопитек вроде тебя.

>А из винды нельзя?

Нельзя.

> Ни так уж давно, как ты думаешь, так как новые типы реакторов, в отличии от новых версий винды, появляются даже не каждое десятилетие.

Реакторы модернизируют и ставят новые системы защиты.

> Во вторых, я несколько раз сказал, повторяю последний раз. Не существует аналитической модели реактора. Все результаты получается путем численных расчетов

> Ты человек не настолько далекий от компутеров, что бы не понимать, что из этого следует, что никакой вычилительной мощности тебе не хватит оперативно управлять реактором.

Так, стоп. Вычислительной мощности для управлния реактором не хватит, а человек считает и анализирует быстрее машины чтоли ? Быстрее сотни машин ? Нука-нука, с этого места по-подробнее, пжлста.

> Реакторы модернизируют и ставят новые системы защиты.

Жывотное ленин - свистунишко позорное.

> человек считает и анализирует быстрее машины чтоли

Идиот...

Вообще новость несколько устарела - я этот продукт видел живьём больше года назад.

Но у нас есть такая штука - Acronis Live Media - которая представляет собой практически полный аналог этой PowerCinema. ALM сделан на базе ASPLinux, естественно.