И смех и грех. Обычный хейтер systemd

Ты вот серьезно не понимаешь щас, да?
Что значит «обычный хейтер», если systemd просто вытесняет удобные и привычные инструменты, не спрашивая на то разрешения? И вытесняет он их не в честной борьбе, как к примеру postfix задвинул sendmail, а путем грязных игр в политику. Я взрослый человек, кручу-верчу эти железки уже четверть века. У меня хватает задач в предметной области, не имею желания трахаться с софтом, который не спросясь вытесняет привычные и удобные схемы. Чем Поттеринг своим блядским поведением в таком случае отличается от ранне-среднего Билла Гейтса и Стива Джобса? Да ничем. Мы тут за вас подумали и приняли верное решение. Ага, спасибо, благодетель

несколько дней, как с обновлением прилетела (arch), полет нормальный

Когда дедушка RMS поднял знамя, то 64К для исполняемого файла было значительной величиной. Ядро (исходники) можно было лениво изучить за месяц-другой. Сейчас потребуется несколько месяцев чтобы написать первые полезные (не hello.c) строчки кода к ядру или ко всяким гномам-кедам. Просто потому что исходники стали занимать в тысячи раз больше объема, концепции усложнились (ага, благодаря таким пакетам как systemd и прочим Xorg/Gnome/KDE). По сути, для обычного среднего потребителя больше нет опции «перепиши если не нравится». Она осталась для разработчиков и отдельных упоротых студентов, при условии что им есть где пожрать

Всё верно, желание и возможность расколупать всё до уровня «перепишу и/или пропатчу как мне надо» есть у небольшого числа людей и сегодня это уже можно считать некоей крайностью.

Но другая крайность - «облегчить» жизнь пользователя максимально, разумеется, за счёт максимального усложнения устройства системы. Точнее говоря максимально скрывая внутренности и детали её поведения, влепив 100500 функций в один сияющий и безотказный svchost.exe.

Любая идея (даже хорошая), доведённая до абсурда, превращается в свою полную противоположность. А наилучший результат лежит где-то между крайностями.

Но другая крайность - «облегчить» жизнь пользователя максимально, разумеется, за счёт максимального усложнения устройства системы.

Ну так есть такие системы. Как минимум, их две. Кому sysvinit и syslog сложны - никто же не заставляет linux использовать… Но нет же, блять, найдутся желающие рассказать что ты живешь неправильно и показать дорогу в светлое будущее, пинками естественно.
Мы все тут знаем, чем заканчиваются попытки насильного загона в светлое будущее, ага

такое ощущение что Поттеринг решил превозмочь Кука

Реквестирую правило 34 про это.

Ты вот серьезно не понимаешь щас, да?

Что значит «обычный хейтер», если systemd просто вытесняет удобные и привычные инструменты, не спрашивая на то разрешения?

Прям ИИ systemd, вытесняет, угнетает, порабощает.

И вытесняет он их не в честной борьбе, как к примеру postfix задвинул sendmail, а путем грязных игр в политику.

Ты под чем там? У тебя какие-то неведомые баталии программного обеспечения, программы сами с собой сражаются, а нечестный systemd всех делает, какая досада.

Я взрослый человек, кручу-верчу эти железки уже четверть века.

Оно не заметно. Пора бы осознать, что софт сам с собой не сражается, systemd тебя и других по ночам не гипнотизирует, и не заставляет им пользоваться.

не имею желания трахаться с софтом, который не спросясь вытесняет привычные и удобные схемы.

Он у тебя ничего не вытесняет, ты сам делаешь выбор. Иди на диван, слаку, генту и тд. Если таких как ты большенство, то systemd максимум бы был на уровне wayland, т.е 1%.

Мы тут за вас подумали и приняли верное решение.

Не совсем понятно, что тебя раздражает. Если кто-то за тебя думает, это его право, из этого не следует, что ты должен следовать этим планам. Sysinit никуда не делся, баш лапша в один вечер в тыкву не превратилась, ты и тебе подобные «хейтеры» вполне могут существовать дальше.

Ага, спасибо, благодетель

Из вышесказанного можно сделать вывод, что таких как ты меньшинство, большинству systemd норм.

большенство

Какой неуёмный клоун.

таких как ты меньшинство

Да ясно-понятно уже всё. Миллионы мух не могут ошибаться. Кушай, не обляпайся.

Миллионы мух не могут ошибаться

То ли дело десятки мух, особый вид, любители особенного говница, никогда не ошибаются.

Рефлексы намекают что это - не нужно

Дык это для тех кто головой думает, а не рефлексами.

Жаль что при этом они ни с кем не посоветовались.

С кем и зачем разработчикам по-твоему нужно советоваться?

или какой-нибудь загадочный dbus

Явно ведь не с недалёкими пользователями для которых даже элементарный dbus это загадочная технология.

О, дрессированная мартышка вернулась. Прокукарекай ещё разок о том, как у тебя не пригорело, а то последних 15 попыток ты был совершенно неубедителен.

Что значит «обычный хейтер»

Ты например - не слишком умный, агрессивный невежда, который искренне считает что ему все должны по гроб жизни.

не спрашивая на то разрешения

Это у кого разработчики и мейнтейнеры должны спрашивать разрешения? У тебя что-ли? С какого перепугу вдруг такая честь?

а путем грязных игр в политику. Я взрослый человек

С детской верой в теории заговора. Иди гомеопатию прими - полегчает :-D

который не спросясь вытесняет

Тут и без сопливых скользко - носиться с каждым дураком как с писаной торбой, никакого времени не хватит.

Кому systemd и journal сложны - никто же не заставляет linux использовать…

Поправил, не благодари.

Мы все тут знаем, чем заканчиваются попытки насильного загона в светлое будущее, ага

И чем же они, по-твоему, заканчиваются? И с чего вдруг ты заговорил о себе во множественном числе - совсем крыша протекла?

для которых даже элементарный dbus это загадочная технология

dbus - хрень с абсолютно уродским API, которому не помогают никакие прослойки, к тому же нарушающая юниксовый принцип представления всего в виде манипуляций с файлами. Ненавижу.

Кому systemd и journal сложны - никто же не заставляет linux использовать…

Поправил, не благодари.

Господа, Вы только что увидели как воспринимается текст в манямирке!

с абсолютно уродским API

C очень удобным API.

нарушающая юниксовый принцип представления

Ну вот и иди со своими детскими обида в юникс - что ты забыл на сайте посвящённом GNU/Linux?

Ненавижу

Хейтером больше, хейтером меньше - вообще пофик.

а, переход на личности. Понимаю.

C очень удобным API.

ну давай, гений, рассказывай, сколько ты работал с этим «очень удобным API».

ну давай, гений, рассказывай, сколько ты работал с этим «очень удобным API»

Явно больше тебя - понять что для работы с dbus гениальности не требуется как раз успел :)

Хейтером больше, хейтером меньше - вообще пофик.

Чем хороши системг мартышки, так это своей безукоризненной дрессированностью. Мартышка, гавкни-ка ещё разок, как у тебя не бомбит. Но только вежливо и с любовью, ты же не хейтер како-нибудь.

Не совсем понятно, что тебя раздражает.

Да в принципе ничего сложного - чувак думал что оно «не такой как все» потому что «линукс освоил». С мнением настолько важной персоны все непременно должны считаться - он ведь не чета всяким.

А потом разработчики сделали так как им интереснее, а мейнтейнеры внедрили потому что им так удобнее. И внезапно оказалось что он никто и звать его никак - потому что весь его вклад в сообщество это некоторое количество парниковых газов. Отсюда и такая бешеная фрустрация.

Иди на диван, слаку, генту и тд.

А лучше, конечно, сразу на хер. Ибо эти нытики ничего кроме своей токсичности сообществу дать в принципе не способны.

это нарушает обратную совместимость, но только для того, чтобы нарушить нарушение обратной совместимости

Ну, Лёня, ну силён же ну! :)

И внезапно оказалось что он никто и звать его никак А лучше, конечно, сразу на хер.

Молодец, мартышка. Снова не подвёл.

Давай, расскажи мне, как удобно с помощью dbus-send показать сраное уведомление!

Какие у тебя, собственно говоря, основания хамить неизвестным тебе людям? Ты заливаешь просто потоками дерьма всех кто не приветствует радостно твою игрушку - systemd. Спорную, кстати, вещь. Решившую часть проблем в пользу крупной корпорации, но переломавшую все и вся. Ты сам похож на ту обезьяну, которая научилась громыхать пустой канистрой. Научился - теперь орешь и обвиняешь людей, некоторые из которых гораздо грамотнее тебе (я как минимум двоих таких здесь знаю), которые просто не хотят высказывать свое, весьма обоснованное и компетентное мнение, просто чтобы не вступать в спор с бандерлогами.

Не совсем понятно, что тебя раздражает.

это потому, что ты либо дебил, либо проплаченная пропагандистская мразь.

Это у кого разработчики и мейнтейнеры должны спрашивать разрешения? У тебя что-ли? С какого перепугу вдруг такая честь?

ну понятно же, что проплаченные корпорациями уродцы готовят заказанное корпорациями дерьмо. Корпорации перехватили инициативу у сообщества и линукс уже, по сути, превратился в такое же пользователенезависимое дерьмо, как и винда. Это просто ещё один способ корпорациям стричь баранов. Некоторым баранам очень нравятся новые машинки для стрижки шерсти - они думают что их стригут чисто чтобы выглядели по моде … ну бараны же ;)

Тут и без сопливых скользко - носиться с каждым дураком как с писаной торбой, никакого времени не хватит.

не преувеличивай - тут дураков ты и ещё несколько … от силы штук пять … правда дерьма вы много производите ;)

как удобно с помощью dbus-send показать сраное уведомление!

Да, действительно удобно. А что, ты даже это не осилил?

Хейтером больше, хейтером меньше - вообще пофик.

ради пофига тролль-пофигист настрочил тонну говнопостов ;)

А потом разработчики сделали так как им интереснее, а мейнтейнеры внедрили потому что им так удобнее.

осталось только закопать за ненадобностью - зачем пользоваться копией винды с заваренным наглухо капотом, если есть оригинальная винда.

Ибо эти нытики ничего кроме своей токсичности сообществу дать в принципе не способны.

у говноедов занятные представления о токсичности ;)

Когда же вы начнёте воспринимать ПО как инструмент, а не как объект, замещающий религиозные идолы, то поймёте, что даже плохо спроектированная программа, которая успешно выполняет поставленную задачу, лучше, нежели прекрасно спроектированная, но совершенно не подходящая для решения задачи.

т.е. классический инит с «портянками», успешно выполнявший свои задачи, был лучше высокоархитектурных поттеренговских изысков. А сюсямд-фанбои - это упоротые религиозные фанатики, поклоняющиеся идолу сюсямд и его пророку поттеру ;)

Разными разработчиками, разные лицензии, совместимость условна. Здесь же всё под одним брендом и из коробки.

забаньте сверхочевидного венда-тролля

и почему стоит ненавидеть systemd?

фанбои системд совсем долбанулись… считают, что systemd стоит того, чтоб ее ненавидеть…

не долбанулся. Это специально поставленный демагогически-нлпшный приём. Он спрашивает не чем сюсямд плох технически, или неприемлем из архитектурных соображений и т.д. Он сразу переводит в плоскость так называемого «хейтерства». И уже начав отвечать на вопрос этого засранца, сразу записываешь себя в «хейтеры». А потом аватар заеппала напишет: «это всё хейтеры, им лишь бы кого-то хейтить, они не смотрят на технические детали, а призывают ненавидеть» и т.д. Совершенно очевидно, что за сюсямд агитируют тролли-демагоги, работающие по нлпшным методичкам.

Для здравомыслящего человека очевидно, что такие вещи лучше реализовывать один раз и хорошо, потому что они выполняют узкий и вполне конкретный функционал.

т.е. надо чтобы всё реализовывал пророк сюсямда потер в виде монолитного комбайна. иначе плохо … такова воля сюсямд-фанбоев, поклоняющихся идолу сюсямда и его пророку потеру.

Что ж, каждому своё. Увы, я не могу постоянно тратить своё время на борьбу с ветряными мельницами, т.к. тогда его не хватит на отдых, интересные книги, любимую девушку и т.д.

ну так используй винду. Зачем ты хочешь, чтобы линукс превратился в винду2?

сюсямда потер в виде монолитного комбайна.

да ты этим шизикам ничего не объяснишь.

вот каждый день приползают пострадавшие от взрыва этой убогой поделки.

Перестала загружается ОС Astra Linux Смоленск 1.6

systemd загрузка процессора . Помогите понять

что характерно - в этих темах что-то фанбоев с их проповедями не видать…

это в районе 80-ой версии можно было вечерок в исходниках поковыряться попробовать понять что там отвалилось, а теперь исходники этой хрени 10 метров в архиве…

а у потного лёни один ответ - если версия поделки вышла год назад - она устарела и помощи не жди… только за деньги в сапорте редхата…

Ну и нафиг жрать кактус? Я десять лет на calculate linux сижу, до этого генту использовал, никаких проблем. Мелкие траблы бывают - решаю сам. Работаю на ней, дома использую ее же, только под кедами. Кто вас заставляет жрать фекалии? Мода? Тогда не жалуйтесь.

А теперь ты такой берешь и показывааешь пруф, лев толстой.

А теперь ты такой берешь и показывааешь пруф, лев толстой.

Как только ты покажешь что именно ты пробовал и что конкретно у тебя не получилось, достоевский :)

И вытесняет он их не в честной борьбе, как к примеру postfix задвинул sendmail, а путем грязных игр в политику.

Вот прямо поддержу. Postfix никак не мешает мне продолжать использовать Sendmail, потому я вполне лоялен к Postfix. :-)

А вот systemd выносит у меня sysvinit и покушается на syslog. Ну ладно, на syslog безуспешно пока. :-)

большинству systemd норм.

Ну так-то большинство пока вообще мышевозилы гуёвые. :-)

Это да. Товарищ просто не понимает базовых принципов. И принципа «насильно мил не будешь». Спорить бесполезно.

sendmail/postfix это только один пример, близкий пользователям. Еще - bash/zsh/ksh, к примеру. Или даже GUI/TUI/CLI - более развитые вещи не заставляют отказываться от привычных и-или альтернативных способов. Если конечно эти вещи не systemd

PS: либо уж SMF, либо OpenRC (приятная штука была)

как удобно с помощью dbus-send показать сраное уведомление!

Да, действительно удобно. А что, ты даже это не осилил?

С некоторым трудом разобрался по какой причине у меня chromium стал форматирование в извещениях показывать с html-тэгами. Оказывается - перешел на системную нотификацию. Спасибо, но жаль нельзя было отказаться от этого замечательного усовершенствования, так что пришлось садиться на бету, в который-таки можно было. К счастью, в следующем релизе снова стало можно включать браузерную нотификацию, вместо системной, видимо слишком многие начали смотреть на альтернативный браузер.
Умные люди намеки понимает. Остальные потом три дня скачут чтобы сообщить о том как ты им безразличен.

И чем же они, по-твоему, заканчиваются? И с чего вдруг ты заговорил о себе во множественном числе - совсем крыша протекла?

Ну, вообще-то, я вижу тут одного защитника systemd, а остальные - с разной степенью брезгливости пытаются объяснить ему что прилюдная мастурбация только Диогену дозволялась

С кем и зачем разработчикам по-твоему нужно советоваться?

Я вообще-то знал пару-тройку систем, где разработчики не понимали зачем следует советовать с пользователями. Иных уж нет, а те далече…

Явно ведь не с недалёкими пользователями для которых даже элементарный dbus это загадочная технология.

Это ты так своё ЧСВ усердно расчесываешь? Ты переставай. Мало того что я пользователь вот этих самых технологий уже 20++ лет, админ что-то чуть менее 20 лет, так еще и с момента #Крымнаш (примерно) еще и мейнтернером выступаю в нишевом дистрибутиве. И да, мне очень интересны кривлянья мартышки, освоившей systemd и считающей что это край мира и далее - пустота.

Ребенок, тут куча народа пасется, которые уже успели забыть технологий больше, чем ты когда либо сможешь изучить - всякие там Solaris/Irix/True… Помни об этом.

ДБ

Хорошо, что наконец поставил подпись - а то не совсем понятно было, дебил или прикалываешься.

Уйди, Володя
Не буду я твоим парнем, достал уже спамить

Сраная помойка

systemd segfaults after upgrade to v247

https://github.com/systemd/systemd/issues/17768

И так каждый раз. Почему мне за это говно стыдно, а Поттеру нет?

Товарищ похож на вечного ребенка - они освоив одну, не слишком сложную вещь, склонны преувеличивать ее значение - как же ОН научился.