systemd 255

скопипастишь и чуть изменишь юнит? валяй.

Или ты на локалхосты тестинговые показываешь?

Ты прям совсем решил пойти по пути отрицания реальности? Это Debian Bookworm.

А как у тебя микросервисы разворачиваются?

Нативным пакетным менеджером дистрибутива.

Так ты ж не объяснил почему микросервисы невозможно реализовать без systemd

Для начала, ты мне покажешь, где я это заявил.

Наверное в гугле спросить? Скинуть кому кто понимает? Попытаться разобраться? Ой нет, пользователь должен сидеть с красными глазами и ничего не понимать. Линуксом должны пользоваться боги гуру и больше никто.

… не догадался спросить меня, какие были у меня проблемы с systemd - а они были, но меркнут по сравнению с удобством.

Да, это так. Интересно услышать про великие победы и истории успеха.

Я на работе не укуриваюсь и мне вот как-то не совсем в кайф, когда благодаря божественному systemd каждые пятнадцать минут падает сервис для нескольких сотен клиентов. А удобств особо не заметил. Просветите или пронесёте бред маркетинговый?

Да что ты говоришь! Что, прям в 20 раз разница? Я-то думал, что цена на бом закладывается в конечную стоимость устройства. А эвона как. В твою светлую голову вообще не приходила мысль, что если решение планируется обновляемым, то лучше дать ему побольше памяти?

Ты явно не участвовал в разработках от чертежа до прода, когда выходишь в прод плат с таким объемом nand может уже не быть. Требования и стандарты за это время изменяются, взгляни к примеру хоть на МЭК61850 или 60870-5-10(1/3/4).

Клиент купит это, потому что сложит два и два и поймет, что ему проще заплатить сейчас чуть больше, чем выбрасывать твои одноразовые железки и покупать новые.

Клиенту надо решение, ему насрать какую ты ему железку дашь, а производителю надо ущемлятся на каждую копейку, потому что в опытных и первых производственных партиях он будет ощутимо страдать по бюджету.

Debian Bookworm.

Знаю только stable и testing. Ты последнюю информацию по systemd из какой версии debian'a брал? Ну и к тому же, arch у нас на острие и я не верю что в стабильно debian будет такая же версия systemd как и в арче, тут ты явно темнишь. И даже если это так, то сомневаюсь, что в дебиан будут те же версии программ с такими же аргументами которые вызываются в арче.

Нативным пакетным менеджером дистрибутива.

что-то там install docker что ли?

Для начала, ты мне покажешь, где я это заявил.

Лень, ты просто опятьна этом пункте слился, поищи сам.

… У меня сейчас большая система состоит из 14 юнитов, которые надо запускать в определенном порядке…

Это та херня, что по умолчания после установки системы ставится. Боюсь огорчить, но больше половины лучше отключить.

… За остальным можно почитать документацию, чтобы понять, что означают все эти веселые слова вроде target и прочих.

Да, можно. А Вам, пожалуй, нужно. Вы нихера там не поняли.

Я повторю свой вопрос:

Пацанчик, ты хоть раз пробовал сделать то, что вот прямо здесь я процитировал?

А если пробовал, то что? Ты признаешь, что был не прав?

Ну так что?

За остальным можно почитать документацию

Почему в других инитах мне собственно не надо нырять в документацию на этапе входа в соответствующую директорию а в systemd надо? Это же не KISS и не unix-way. Я просто хочу пользоваться системой имея базовое понимание unix, systemd мне этого не позволяет.

ты хочешь свой systemd-unit показать? о ужас, не надо...

… классический init с busybox…

Ненавижу невежество. busybox init ни разу не классический. Я почему-то стал сомневаться, что Вы хоть что-то понимаете в инициализации системы.

Ты явно не участвовал в разработках от чертежа до прода

А вот и не угадал.

Знаю только stable и testing. Ты последнюю информацию по systemd из какой версии debian’a брал?

Я для кого ссылку оставил? Это текущий stable.

И даже если это так, то сомневаюсь, что в дебиан будут те же версии программ с такими же аргументами которые вызываются в арче.

Это мой софт, он по определению одинаковый, потому что юниты я таскаю вместе с ним.

Лень, ты просто опятьна этом пункте слился, поищи сам.

Я должен искать подтверждения твоих галлюцинаций? Я этого не утверждал, это ты сам придумал. Ты и ищи.

Я просто хочу пользоваться системой имея базовое понимание unix, systemd мне этого не позволяет.

Так и запишем: splinter считает, что развитие системы и новые идеи это плохо.

Вы нихера там не поняли.

Ненавижу невежество.

Ты man e2fsck уже прочитал, клован?

Не понял тебя.

Вот и я тебя не понял. Ты что-то придумал, я у тебя переспросил, а потом ты прикидываешься, что не понял меня. Выражайся яснее.

Кхм… Прошу прощения, не распарсил.

Так и запишем: @splinter считает, что развитие системы и новые идеи это плохо.

Яж написал что это крутые челы, но ставить это по умолчанию и диктовать в разрез FHS это уже зашквар, должен же быть и выбор и предел.

Тебя ослом я не называл, а сказал что

Совершенно очевидно, что ты имел в виду, не пытайся вертеться, как уж на сковородке.

liksys, научитесь читать. Если Вы неправильно понимаете письменную речь - это дислексия.

У тебя кто-то отбирает выбор? Ставь любой дистр без systemd. Делай свою встраиваемую ось без systemd. Тебе кто-то мешает? Systemd встроено в ядро? Оскорбляет тебя своим существованием? Вызывает нездоровые ассоциации? Хочешь поговорить об этом?

Отвечай на вопрос, клоун, и не пытайся юлить. Что там на счет man e2fsck и твоего непонимания процесса?

а что ты тогда усераешься за него не снимая штаны? Столько букв написал. Неандертальцем пользователей дистрибутивов без systemd называешь?

Хочешь поговорить об этом?

С тобой уж явно говорить не очем.

ачем мне там отдельный /usr, если это приводит к лишнему дроблению дискового пространства?

Хотя бы за тем что ты можешь ограничеть данное дисковое пространство, квотировать его, поставить на него отличную от корня ФС, отключить для него логирование, назначить ключи в fstab оптимизируюищие работу с этим разделом и хранить его хоть на флешке что бы при переходе надругой комп иметь тот же набор программ, да и дохрена чего другого, кстати а куда сейчас без /usr устанавливается /usr/src?

это приводит к лишнему дроблению дискового пространства?

Хотя бы за тем что ты можешь ограничеть данное дисковое пространство

Ты здоров вообще? Я же написал, что мне буквально это не надо.

квотировать

Не нужно для /usr, потому что админ должен сам ставить туда софт, а если у тебя туда пишут разные люди, это может приводить к неконсистентности.

отключить для него логирование

Очень нужно, да.

при переходе надругой комп иметь тот же набор программ

Носи с собой live-флешку, ретроград, вместе с окружением.

кстати а куда сейчас без /usr устанавливается /usr/src?

В /usr/src, потому что /usr никуда не делся.

Напоминаю, мы все еще про диски говорим, а ты упетлял куда-то не туда.

Ты вопрос задал, кстати очень тупой, «Как разрядность влияет на постоянную память в контексте эмбеда?», я тебе ответил, видно что ты ноль в этих вопросах.

А может, ты?

нет ты :-)

Ты здоров вообще? Я же написал, что мне буквально это не надо.

Тебе не надо, миллионам других понадобится, все будут страдать из-за того что ты такой нарцисс?

Не нужно для /usr, потому что админ должен сам ставить туда софт, а если у тебя туда пишут разные люди, это может приводить к неконсистентности.

ты опять что ли devops с точки зрения локалхоста рассматриваешь?

Очень нужно, да.

На 1.2 Гб? считаю что нужно, или ты баш-скрипты по удалению в кроне пишешь? матеря их ругая.

В /usr/src, потому что /usr никуда не делся.

Не спешишь обновлять systemd?

Ты вопрос задал, кстати очень тупой, «Как разрядность влияет на постоянную память в контексте эмбеда?», я тебе ответил, видно что ты ноль в этих вопросах.

Вопрос очень хороший, просто ты его не понял в силу своей некомпетентности. Я не случайно уточнил о контексте. Сам догадаешься, или пояснить тебе, маня?

Тебе не надо, миллионам других понадобится, все будут страдать из-за того что ты такой нарцисс?

Практика показывает, что миллионам юзеров все равно на расположение /usr.

ты опять что ли devops с точки зрения локалхоста рассматриваешь?

Я так понимаю, что о ситуации гонки ты имеешь весьма смутное представление.

считаю что нужно, или ты баш-скрипты по удалению в кроне пишешь?

У меня файлы стихийно не образуются, чтобы их надо было чистить по крону. А вот у тебя, судя по всему, есть такой опыт.

Не спешишь обновлять systemd?

Обновляю. /usr никуда не девается.

На кой хер ты вообще о нём говорил, это же не логично.

Я говорил об этом в контексте поддержки в течение всего треда.

… Я взял свои юниты, написанные для арча, перенес их на дебиан, и всё просто сразу заработало.

Уверен?

… В случае с башем всю функциональность, которая в былые времена лежала в шелл-сорсах в виде расшаренных функций, это все пришлось бы таскать с собой в виде портянок.

Хоть раз портянки видел? Чет я сомневаюсь.

У тебя проблема с восприятием текста, или что? Я четко написал, почему я уперся за systemd, но ты так и не понял. Перечитывай тред, пока не поймешь.

Не, то что ты писал, понять невозможно. Ты по-русски пиши. Не просто кириллицей, а по-русски.

Уверен?

Да.

Хоть раз портянки видел? Чет я сомневаюсь.

Ты хоть раз man e2fsck видел? Чет я сомневаюсь.

Не, то что ты писал, понять невозможно

Ты просто неграмотен.

Вопрос очень хороший, просто ты его не понял в силу своей некомпетентности. Я не случайно уточнил о контексте. Сам догадаешься, или пояснить тебе, маня?

ты уныл, не тактичен и безграмотен. Додумывать за тебя я не собираюсь. Ты просто слив.

Практика показывает, что миллионам юзеров все равно на расположение /usr.

Так они же в /home на твоем localhost'е

Я так понимаю, что о ситуации гонки ты имеешь весьма смутное представление.

О какой гонке? сигналов или самогонке?

У меня файлы стихийно не образуются, чтобы их надо было чистить по крону. А вот у тебя, судя по всему, есть такой опыт.

Говно какое-то.

Обновляю. /usr никуда не девается.

Остался на диске но не используется и инит-системе, а еще слаку считают мусоркой...

Я говорил об этом в контексте поддержки в течение всего треда.

словоблуд.

ты уныл, не тактичен и безграмотен. Додумывать за тебя я не собираюсь. Ты просто слив.

Какая милая проекция! Продолжай, пожалуйста. Расскажи нам о своих комплексах.

словоблуд

Это мне говорит тело, которое без посторонней помощи и двух постов связать не может.

… в конструктивную дискуссию не можешь.

А ты не можешь по-русски. Ну, бывает.

А ты не можешь прочесть man e2fsck. Ну, бывает.

Ты уже прочитал man e2fsck?

Ты смешной. Я его почти наизусть знаю, а ты хоть посмотрел?

В общем иди на ЙуГ со своими «нужностями» systemd. Ты слив, безграмотен и уныл.

Ты смешной. Я его почти наизусть знаю, а ты хоть посмотрел?

Но при этом ты не знал про то, что fsck использовать на смонтированной ФС нельзя, жалкий врунишка.

В общем иди на ЙуГ

Слив защитан, вкатунец.

А если пробовал, то что? Ты признаешь, что был не прав?

Да, без проблем. Признаю и извинюсь. Расскажешь что получилось?

Раз, два, и сейчас продаю в розницу и оптом в Европе и США.

Хотя бы за тем что ты можешь…

Сильно не ржите, но им не понять. Хоть стопицот раз можете объяснить, но эти бараны будут по кругу ходить: «А зачем, а зачем, а зачем нужен /usr ?». Ну не вылезают они мимо локалхостапоймичего, но амбиций ого-го. Красавчеги, короче.

Я так понимаю, что о ситуации гонки ты имеешь весьма смутное представление.

Хм. Лучше иметь смутное, чем никакое. Ты имеешь никакое. Но имеешь мнение о состоянии гонки в момент проверки файловой системы.

… fsck использовать на смонтированной ФС нельзя, жалкий врунишка.

Ну… Кто на что учился. Дебилам нельзя, а нормальные пацаны делают по тихому и не гонят ни на кого.

Классные устройства. Огромный респект. Там реально systemd? Хотя, расбери - фигня жирная, можно не экономить.

Лично мне от БСОДа Сустемды не холодно не жарко, я всегда могу переключиться по Ctrl+Alt+F2 в консоль.

По Ctrl+Alt+F2 в консоль на этапе работы initrd.

Ох уж эти админы локалхоста.

Ну видимо, какая изначальная постановка задачи была (херовая), такое и сделали.

Больше удивляет, что это прошло ревью при мердже.

Не хотелось бы, чтобы такое стало постоянной практикой.

похерили скроллинг в виртуальных консолях.

Тоже Леннарт виноват?

Кошка бросила котят - тоже Леннарт виноват

Угу. Все восемь километров.

Бедный, как же ты админом стал, ничего не изучая?

Или так вот и стал?

Уж жаловаться на наличие хорошей документации к продукту – это совсем какое-то дно.

Хренова туча на ARM (да, да, даже 32 бита). С распаянной памятью в 256MB и NAND в качестве диска. И (какой сюрприз!) на них можно крутить FullHD видео с операционкой (включая ядро) занимающей на диске меньше 100MB.

Круто. А systemd тут при чем?

Я думаю инсталляций Linux на порядок больше на всякого рода встраиваемых устройстваз/контроллерах чем на PC.

Классно. Тогда наверное в этой нише есть деньги, и они уже написали себе подходящий инит и всю остальную обвязку для него?

Или для них это должна делать фирма, поставляющая решения для серверов?

FHS сейчас никто не осилил, потому что это устаревший говностандарт. Серьёзно, ему разве что только какая-нибудь шлака следует.

И чему тут не следует, например, Арч?

https://ru.wikipedia.org/wiki/FHS