to NikS :

> Вы вообще, GNU Eclipse видели ?

Ну ты и прогнал :) Eclipse под IBM CPL.
http://www.eclipse.org/eclipse/faq/eclipse-faq.html#about_5
Стыдно батенька, стыдно.... :)

to NikS :

Извиняюсь за link, из мозиллы на другом десктопе скопирывалось ;)

http://www.eclipse.org/eclipse/faq/eclipse-faq.html#about_8

Ну и глупости... Скорее от незнания системы... 1) Ну что мешает сделать image системы? (если идти по принципу НАЧИСТО) 2) Не ясен смысл чистой системы... Это типа Win2k SP3 + драйвера под оборудование? А как насчет того, что у заказчика другое оборудование? У тебя на тестовой системе 2-а процессора, у него 4-ре? Или RAID Controller другой? Видео? (Последнее существено на платформе Win2k)?

Что получаем в итоге: требуется соблюсти только зависимости библиотек и настроек для нашей системы? И что мешает обеспечить это БЕЗ переустановки на UNIX? А что мешает на Win*? Объяснить?

PS1: К вашему сведению, НИКАКИЕ программы, кроме системных не требуют на UNIX переустановки всей ОС. (к ним относится и БД, и App Servers и тем более User Soft). Сюда попадают и клинические случаи использования конкретных фич старых библиотек. Это легко обеспечить... Например Oracle только так и работает... PS2: Для создания имиджа чистой системы много не нужно... tar вас спасет... А далее тестовый цикл можно вообще впихнуть в крон, без участия оператора... Получаешь только результат...

>Не стоит забывать, что кроме закрытых драйверов nvidia, есть еще и свободные драйвера nv.

"свободные драйвера nv" не работают с новыми карточками, например, GF4-4200.

>"но зато отлично работают с 2d" - Не заметно однако.

"свободные драйвера nv" не работают с новыми карточками, например, GF4-4200.
честно говоря, не знал. А я где то написал, что эти драйвера работают с любой нвидией?
>"но зато отлично работают с 2d" - Не заметно однако.

бывает заметнов ситуациях, когда коммерческие драйвера виснут и глючат, а nv работают. Впрочем, теоретически возможен и обратный вариант. Главное здесь то обстоятельство, что есть две альтернативы и то, кроме коммерческих драйверов есть еще и открытые. То есть возможности коммерсантов в части разного рода неблагоприятных поползновений жестко ограничены.

[стеб on]

Предлагаю более культурную замену:
"красноглазый пионЭр" на "мальчик с горящими глазами"

[стеб off]

P.S: Leikeim premium рулит :)

MrBool (*) (2003-01-05 00:19:44.024)

2anonymous (*) (2003-01-04 14:41:29.109) > Сразу видно кто есть кто, кто работал в больших реальных тимах

ну и шо это за сраные виндузячьи понты малолетки -- знаешь разницу между командой из 94 человек и 4 человек -- в команде из 4 человек не так уж невероятно что все четверо будут нормальными профессионалами, а из 94, 90 будут абсолютными посредственностями и продуктивность и качество того что они сделали будет майкрософтовское.

2dilmah:

> в команде из 4 человек не так уж невероятно что все четверо будут нормальными профессионалами

Речь идет не об уровне квалификации, а о том что нет ни какой возможности знать что делают все в это время, кто какой патч или либу поставил.

Что же касается общей квалификации, то не надо иметь в команде все 100% супер профи, т.к. кто-то делает менее квалифицированную работу, а платить за нее много только потому что там крутой профи работает ни кто ни когда не будет. Достаточно иметь маленькую кучку хороших спецов, и вс будет нормально.

> продуктивность и качество того что они сделали будет майкрософтовское.

Продуктивности и качеству MS, многие конторы могут позавидовать, в том числе и IBM и прочии РедХаты.

2 Finder

> И, кстати, опять же - свобода выбора в интерпретации MrBool: Человек должен иметь свободу выбора, но если этот выбор - не линукс, то этот человек - мудак.

А мы проверим:) Утверждаю, что мой выбор - Solaris. Ждем, что скажет MrBool:)

>Продуктивности и качеству MS, многие конторы могут позавидовать, в том числе и IBM и прочии РедХаты.

Продуктивности (количеству выпускаемого софта) - да. Но вот КАЧЕСТВУ - это вы загнули. Не соглашусь, пока вы не представите реальных примеров софта разработанного собственно m$, а не под ее платформу.

2 anonymous (*) (2003-01-05 08:57:18.643): Истину глаголешь. Они может и не ставят и не пишут никуда ничего, но знать это наверняка знает только тест. А я не тест. :0)

2 Ikonta_521: Примеры - Windows XP, Ofice XP, SQL Server 2000, Windows CE, XBox, Windows Media Player, Internet Explorer, Visual Studio.NET, .NET Framework... Продолжать?

>Windows XP

ЭТО - пример ХОРОШЕГО программного продукта?

>Ofice XP

Глюк еще тот. Они уже научились нормально работать с форматированием?

>SQL Server 2000

Сравним по функциональности/эффективности с аналогами (GPL и не только)?

>Windows CE

Кушайте сами.

>XBox

:)

>Windows Media Player

Далеко не выдающееся произведение даже по сравнению с GPL программными продуктами.

>Internet Explorer

Не знаю как Вы, я лично я на это просто смотреть не могу.

>Visual Studio.NET

Насколько соответствует ОТКРЫТЫМ ОБЩЕДОСТУПНЫМ стандартам.

>.NET Framework...

Аналогично.

>Продолжать?

Попробуйте. Только приводите более солидные аргументы:)

Каждая ОС по-своему хороша. Преславутая падучесть и глюкавость винды - это остаточное впечатление от работы на win95. Windows 2000 и Windows XP - весьма стабильные системы. А MS Office (по крайней мере, начиная с 2000-го) по стабильности как минимум не уступает всяким OpenOffice и StarOffice, при этом заметно опережая их по удобству. Вообще непонтно, почему люди, признающие качество программ от Adobe, Autodesk, Corel и пр. начисто отметают саму возможность того, что MS тоже может писать качественные программы? Unix-сервера, безусловно, очень хороши. Особенно узкоспециализированные, например, БД или WEB. Вообще, unix хорош там, где используется одно приложение (помимо серверов можно упомянуть терминалы, например, кассы, регистратуры больниц и пр.). Но вот там, где речь идёт о полноценном PC, о СИСТЕМЕ доступа к корпоративным данным (включая WEB, почту, специальные приложения, со всеобщим взаимопроникновением приложений) - тут unix не годится. На серверах тоже самое. Когда нам нужно организовать взаимодействие нескольких программ, начинаются проблемы. Попробуйте написать CORBA-бизнес-логику на С++, а потом обращяться к ней одновременно из PHP и из удалённых клиентов. Геморроя будет столько, что неделю сидеть не сможешь!

>>Windows XP > ЭТО - пример ХОРОШЕГО программного продукта? Не знаю, как XP, а вот W2K Pro весьма хороша. Говорят, что XP ещё лучше, но руки не доходят посмотреть. W2K не падает уже 2 года, так что зачём менять?

>>Ofice XP > Глюк еще тот. Они уже научились нормально работать с форматированием? Работаю с Office 2000. Глюков и падений не наблюдалось. Зато наблюдались юзеры, которые выравнивают текст пробелами, а потом кричат, что всё глючит, что этот долбанный МС пишут глючный софт и пр. MS Office - сложный продукт и им нужно уметь пользоваться.

>>SQL Server 2000 > Сравним по функциональности/эффективности с аналогами (GPL и не только)? Сравнивали многократно. Проблема таких сравнений в том, что люди, их проводящие, ставят своей целью не сформировать своё отношение к продуктам, а ПОДТВЕРДИТЬ свою уже сложившуюся точку зрения.

>>Internet Explorer > Не знаю как Вы, я лично я на это просто смотреть не могу. И что же мешает? Лучший броузер, совместимость со стандартами + куча дополнительных очень удобных вещей. Только не говорите мне про дыры безопасности - эти дыры находятся преимущественно в бошках юзеров, которые жмут "ОК" не читая, что их спрашивают (особенно когда по-английски)

>>Visual Studio.NET > Насколько соответствует ОТКРЫТЫМ ОБЩЕДОСТУПНЫМ стандартам. Каким таким стандартам? С++? Очень даже неплохо соответствует. А каким ещё? Назовите стандарт, которому он должен бы соответствовать, но не соответствует?

>>.NET Framework... > Аналогично. Насоколько я знаю, соотвествует. О чем свидетельствует наличие открытых реализаций под другие ОС, например FreeBSD. Кстати, насоколько я знаю, ведётся работа над ISO стандартом данной виртуальной машины.

Ответ нужно размесить там же!!! Этот пидр даже всю историю исказил...

Этого придурка даже "чайником" назвать - много чести!!!

2Ikonta_521:

> Попробуйте. Только приводите более солидные аргументы:)

Ты лицензионное соглашение MS уже прочитал? Или опять будешь про фотоаппараты говорить?

2 Ikonta_521: Ну ты, перец, дал. Сравнивать SQL сервер с GPL аналогами? НЕТ для него GPL аналогов.

http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

Где там GPL аналоги в категориях Performance и Price/Performance?

C# и CLR соответствуют стандарту ISO. Версия для FreeBSD доступна для скачивания с сайта MS. Версия для Linux - Mono. Теперь давай посмотрим на стандарт для горячо любимой многими жабы. Нету?

Статью Германова Ивана или наоборот:) нужно отправить в Microsoft.ru :)))

Пусть M$ накажет и издателя и этого писаку за пропаганду пиратсва! Win98SE - 2$, как в M$ отнесутся к его "прайсу" к их продукции, как и где её надо покупать:)))

2 Ikonta_521 :)))

Opps! Выпил весь коньяк и почти все кофе ожидая вас в гости. Даже площадку для выгула котика расчистил. :))) Но надежды не теряю. :))

Такая просьба есть. Нет ли где-нибудь под рукой Solaris 9 x86 ? Очень хотел бы просветится на досуге чем котика кормить-поить, как ухаживать. :)) Был бы очень признателен. :))

Sorry about off topic. :))

http://www.wasm.ru/article.php?article=1014001

Всем читать по часу в день! Это смешно и поучительно.

2anonymous (*) (2003-01-05 11:01:04.549)
На страничке, ссылку на которую ты приводишь, вообще нет никаких SQL серверов кроме Oracle и M$ SQL.
Интересно, ты считаешь, что других SQL серверов не существует? А они ЕСТЬ!

На роль GPL-аналогов M$ SQL сейчас подходят, пожалуй, SAP DB и FireBird

2 anonymous (*) (2003-01-05 10:57:39.831)

А ты хочешь опять показать, что обращать внимание на мои аргументы не будешь, и при этом требовать возражений по несуущественным вопросам и требовать уважения к собственной персоне? И показывать полную некомпетентность в обсуждаемых (с твоей же подачи) вопросах. Или ты, ляпнув о "профессиональности" Е-20Р постеснялся развить тему и перечислить некоторые из обязательных аксессуаров профессионально камеры. Вот только, что ты, что прочие анонимы, как только доходит до реального обсуждения технических вопросов почему-то замолкаете? С чего бы это?

>Сравнивать SQL сервер с GPL аналогами?

Забыл указать, что SQL server != m$ SQL server. Попробуй понять это, а потом уже подискутируем.

>Теперь давай посмотрим на стандарт для горячо любимой многими жабы.

Смотри. Я же (пока, во всяком случае) некомпетентен для грамотной дискуссии по данному вопросу.

2 Alter

>Такая просьба есть. Нет ли где-нибудь под рукой Solaris 9 x86 ? Увы - нет. Только Solaris 8 Intel Edition.

>Очень хотел бы просветится на досуге чем котика кормить-поить, как ухаживать. :)) Был бы очень признателен. :))

Не думаю, чтобы оно было сложно. Вот только сразу хочу предупредить тебя: Solaris for SPARC & Solaris for Intel - мягко говоря различны.

P.S. Если есть вопросы, мыль на Ikonta@yandex.ru

>Не знаю, как XP, а вот W2K Pro весьма хороша. Говорят, что XP ещё лучше, но руки не доходят посмотреть.

Воистину ГОВОРЯТ. Лучше ли - вопрос, но то, что для решения тех же задач просит больше ресурсов - это факт.

>W2K не падает уже 2 года, так что зачём менять?

Хочешь сказать, что при средней загрузке всех процессоров не ниже 70% аптайм - 2 года?!!

>Работаю с Office 2000. Глюков и падений не наблюдалось.

Работал с ним. Может быть, что не так, но у меня он почему-то падал, а потеря форматирования (особенно при переносе через буфер памяти) - так вообще регулярное явление.

>Зато наблюдались юзеры, которые выравнивают текст пробелами, а потом кричат, что всё глючит, что этот долбанный МС пишут глючный софт и пр.

А можно более приземленные примеры.

>MS Office - сложный продукт и им нужно уметь пользоваться.

Вот только при достижении определенного уровня дальнейшее совершенствование становится практически невозможным.

>ставят своей целью не сформировать своё отношение к продуктам, а ПОДТВЕРДИТЬ свою уже сложившуюся точку зрения.

В смысле - подготовка очередного рекламного проспекта, на который так любят ссылаться очень многие, начиная с виндузятника? Иных ссылок не знаешь?

>Лучший броузер

Забыл сказать ИМХО.

>совместимость со стандартами + куча дополнительных очень удобных вещей.

Настолько ли он совместим со стандартами? И если да - то с какими и каких версий?

>Только не говорите мне про дыры безопасности - эти дыры находятся преимущественно в бошках юзеров, которые жмут "ОК" не читая, что их спрашивают (особенно когда по-английски)

Не только. Хотя если говорить про наиболее простые и распространенные - соглашусь.

>Каким таким стандартам? С++? Очень даже неплохо соответствует. А каким ещё? Назовите стандарт, которому он должен бы соответствовать, но не соответствует?

Извините. Денег для приобретения с целью тестирования жалко.

Но про отношение m$ к стандартам могу привести наглядный пример: интерпретация графического формата bmp предлагаемая m$ мало соответствует стандарту. Увы, но я имел возможность наглядно убедиться в этом. Хотя не исключена ошибка в программе, но сие вызывает у меня большие сомнения.

Hi All!

1. Eclipse уже работает под GCC (GNU Compiler Collection)! http://www.linuxcenter.ru/news/2002/12/27/1590.phtml

2. Обещенная цитата для виндузятников:

"Типы данных C# примитивнее типов Java

...

using System;

class Test

{

public static void Main()

{

Console.WriteLine(5.ToString());

}

}

...

Такое решение хорошо работает, если компилятор знает, что он работает с примитивным типом. Но в некоторых ситуациях оно не подходит - например, если примитивный тип должен использоваться в коллекции вместо ссылочных объектов, созданных в куче."

Эрик Гуннерсон, "Введение в C#", ISBN 5-318-00101-7, стр.280.

PS. Когда будет C# рУлить под z/OS USS, Solaris, AIX, HP/UX - тогда и поговорим. А пока самый правильный по соотношению price/performance путь для создания серьезных приложений - разрабатывать под Linux и переносить под "большой" UNIX.

2 Ikonta_521 :))
>Solaris for SPARC & Solaris for Intel - мягко говоря различны.

Я, в общем, понимаю, что Solaris for Intel это бледная тень от спарки, но ставить спарку домой в учебных целях для меня дороговато - 3 k$. Ждал вот вас в гости с Sun Fire 15K.. :)) А систему посмотреть очень хочется - сантехники о ней вроде очень хорошо отзываются. Да и через пару месяцев EJB-нить, чувствую, придется, а у меня мыслей пока немного ни по контейнеру, ни по железу... Может кто подскажет чего дельного?

Люди добрые! поделитесь соляркой! :)))

2 Ikonta_521: В общем короче в сад. Обосрался - обтекай.

2 anonymous (*) (2003-01-05 12:44:57.245)

Сказало оно, которое даже подписаться боится: а вдруг за сказанный ляп отвечать заставят. А то и в дерьме искупают.

Таких, как метко подметил Антихрист, надо лечить... эвтаназией.

Все Униксы - гавно, все Виндовсы - рулезззз !!! Все процессоры кроме Интел - гавно !!! Клавиатура и мышка - гавно, джойстик - рулез !!! Мониторы ваще все гавно, телевизор - рулез !!! Все программы кроме игр - гавно !!! Хбох - рулез фарева !!!

Все кроме меня ваще казлы !!! Анонимусы полный рулез форева !!! Люди старше 13 лет полные казлы !!!

Eugene_Korobko - САМЫЙ КРУТОЙ СУПЕР-АДМИНИСТРАТОР он сумел поставить самую рульную систему W2K которая у него не падает уже 2 года, ему видимо уже исполнилось 13 лет. Я скоро тоже вырасту и поставлю ее себе и тоже стану САМЫМ КРУТЫМ СУПЕР-АДМИНИСТРАТОРОМ !!!

G.A.

2Niks:

компиляция кну-компайлером не означает смены лицензии. Я вообще не представляю, как можно серъезно пользоваться этой поделкой.

2Bool:

С этого и надо было начинать, что пашешь в германии. Соотв, почти 100 процентов это ГК, и соотв. ты там, потому что немца на это место не нашли. А поскольку контора программерская, то практически уверен, что ты будешь писать на С# под виндовс, если скажут (прикажут). Из-за нежелания потерять работу.

Зы: Существует мнение, что в германию по ГК поехали одни лузеры. Похоже, оно иногда подтверждается. Иначе бы не бахвалился

to Eugene_Korobko :

> А MS Office (по крайней мере, начиная с 2000-го) по
> стабильности как минимум не уступает всяким OpenOffice
> и StarOffice, при этом заметно опережая их по удобству.

StarOffice/OpenOffice ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО опережают MS Office
по удобству ! :))) Такое же голословное утверждение как
и твое :)

Удобство конкретного продукта по отношению к другому
так же зависит от того каким чем человек научился
раньше пользоваться или чем пользовался чаще всего.

Мне удобней StarOffice 5.2 :0)

> Но вот там, где речь идёт о полноценном PC, о СИСТЕМЕ
> доступа к корпоративным данным (включая WEB, почту,
> специальные приложения, со всеобщим взаимопроникновением
> приложений) - тут unix не годится

"Я плакалъ" (c) :))

Ну Eugene, ну ты и обдолбался.... :) Ты че, ведро бошек
скурил ? :)))

>> Я вообще не представляю, как можно серъезно пользоваться этой поделкой.

Да?! А вот Fujitsu прекрасно себе представляет.

Насчёт аптаймов w2k.
Есть коллеги, которые гасят ежедневно сервер, при этом, с честными глазами, утверждают: что аптайм их сервера уже год с хвостиком :-))

А я согласен с Ikonta. Качественными продуктами поделия от МS может назвать только тот, кто ничего другого не знает.

Кто всю жизнь кушает какашки, тому их запах не мешает.

to Eugene_Korobko :

>Лучший броузер, совместимость со стандартами + куча
>дополнительных очень удобных вещей. Только не говорите
>мне про дыры безопасности - эти дыры находятся преимущественно
>в бошках юзеров, которые жмут "ОК" не читая, что их спрашивают
>(особенно когда по-английски)

тебе сюда глупыш :
http://www.heise.de/ct/browsercheck/e5demo.shtml

Попытка оправдать дыры в IE глупостью юзеров есть уже
само по себе глупость. Так вот ТЫ неимоверно ГЛУП.

>> Теперь давай посмотрим на стандарт для горячо >> любимой многими жабы. Нету?

So what? Я уже приводил статистику вакансий по Java.

Если хотите СТАНДАРТЫ, то знайте, что ВСЕ правительственные учреждения США ОБЯЗАНЫ использовать COBOL. С 1960 года. COBOL - это такой язык, c помощью которого я зарабатывал еще тогда, когда молодые виндузятники на горшок ходили. Так вложились ли Fujitsu, Microfocus вместе с BEA в COBOL для Linux? Вопрос риторический.

to anonymous (*) (2003-01-05 11:01:04.549) :

> C# и CLR соответствуют стандарту ISO.

Ссылку на стандарт ISO в студию.

> Версия для FreeBSD доступна для скачивания с сайта MS.
> Версия для Linux - Mono. Теперь давай посмотрим на стандарт
> для горячо любимой многими жабы. Нету?

Нету.

ДЗЛ!

Каробко внесён в расстрельный список(РС) мастер Иконта - падари мине на старый новый год пажалуста саплярис, я себя вёл хорошо - чесно-чесно!!

L.

Виндузятник перепутал стандарты ECMA и ISO.

Ссылку на free download MS.NET for BSD дайте, pls.

2bool:

Не позорься. Или поиском на старости лет не умеешь пользоваться?

http://msdn.microsoft.com/downloads/default.asp?URL=/downloads/sample.asp?url...

или

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=44d1ca59-081a-464e-8...

Я не мистер Bool. Так где же там визуальная среда, козлик?

to ананизмус (*) (2003-01-05 13:56:39.25)

> С этого и надо было начинать, что пашешь в германии. Соотв,
> почти 100 процентов это ГК,

:))) Мальчик, дабы ты знал, я по национальности немец :)

> и соотв.

... я приехал в бундес как spaetaussiedler и являюсь в нстоящий момент гражданином ФРГ .

> ты там, потому что немца на это место не нашли

Да, когда меня взяли, двух немцев выперли :((( Хорошие были ребята...

> А поскольку контора программерская, то практически уверен,
> что ты будешь писать на С# под виндовс, если скажут
> (прикажут).Из-за нежелания потерять работу.

Несмотря на то что начальство является акционерами microsoft
они не размахивают флагами и пекрасно понимают что .NET
придет на рынок когда рак на горе свиснет. А на чем писать
мне по балалайке :) ("настоящему индейцу везде ништяк" (c) :)

Кстати, писать на C# придется только в том случае если
заказчик этого пожелает.

>Зы: Существует мнение, что в германию по ГК поехали одни
>лузеры. Похоже, оно иногда подтверждается. Иначе бы не
>бахвалился

Как всегда ничем не обоснованный виндузячий бред :)

to ананизмус (*) (2003-01-05 14:47:28.34) :

> Не позорься.

Это ты сам себе сказал ? :)

> Или поиском на старости лет не умеешь
> пользоваться?

Я-то умею, но вот у тебя :

1) с английским хреново , гнать тебя из IT надо
2) ISO на C# и CLR никогда небыло (поэтому и искать нечего)

соответственно "утрись своим говнищем" (c) Ogr воинствующий
"мальчик с огненными взором"

2 MrBool

>Мне удобней StarOffice 5.2 :0)

Ну ты, млин, маньяк. На мой (возможно сильно извращенный) вкус - интерфейс SO_5.2 далеко не эталон совершенства.

Но в остальном - дело привычки. Вопящие о превосходстве интерфеса m$ office едва ли сколько-нибудь проработали с SO.

Я говорил про W2K Pro - это десктопная система. Не падает - это означает отсутствие зависаний ОС. MS Office 2000 падал, когда ему подсовывали битый файл. Это, конечно, минус. При нормальной работе таких проблем не было. Через клипбоард чего тольео не таскал. Может, стоит SP поставить? Вообще, подавляющее большинство работает с вордом принципиально неправильно. Идея заключается в том, чтобы сначала ввести текст, выделив его структуру, затем назначить стили этому тексту, а потом задать правила форматирования этий стилей. Вся работа ворда построена именно по этому принципу. А когда юзеры пытаются совместить ввод текста, его структурирование и форматирование, частенько ведёт себя не так, как можно было бы ожидать. Просто нужно правильно пользоваться. Если правильно пользоваться стилями, да настроить горячие клавиши как хотим, задать шаблоны и пр., то все будет тип-топ. Ссылок на тесты можно привести много, только вот как отличить рекламу от фактов? ...IE 6 is 100% standards compliant with DOM Level 1 Core & HTML and CSS1 support...". А личное наблюдение такое: ни разу не видел некорректного отображения страницы в IE. Про BMP - во-первых, дело старое, а во-вторых, помнится, при выборе типа файла есть window BMP и OS/2 BMP. Соотвествие VC++ 7.0 Стандарту С++ очень даже неплохое. А на остальное стандартов нет. StarOffice 5.2 падал так часто, что просто зла не хватало. А про удобство - ну так если бы OpenOffice был удобнее, любы на него перешли. И не нужно приводить примеры корпораций - удобство работы там при выборе особой роли не играла. Если честно, мне показалось, что OpenOffice уж больно похож на RichEdit со стилями. Например, отсутсвует режим структуры документа. А плакать вам есть от чего. Мощь и гибкость компонентных технологий от MS может заставить конкурентов плакать.

Так что это ананизмус замолчал когда я его про Fujitsu & BEA спросил?

И что это он книжку Эрика Гуннерсона, предисловие к которой тиснул сам Андерс Хейлсберг, никак не прокомментировал?

to Eugene_Korobko :

>Соотвествие VC++ 7.0 Стандарту С++ очень даже неплохое

А как там на счет char array[10]={0}; Не ругается ?

to Eugene_Korobko :

>А плакать вам есть от чего. Мощь и гибкость компонентных >технологий от MS может заставить конкурентов плакать.

Это да, одна только интеграция ActiveX чего стоит. Все бы
было не так плохо, если бы не вирусы, а так да, весь мир
уже стонет, и все благодоря этой самой "неконтролируемой
гибкости и мощи" :)