>Слушай, скажи честно - ты статистику гонишь, или просто так стебаешься?
>Tangeizer ili prikalyvajetsa, ili polnyj DEBIL. Reshat' - Tangeizeru, kto on na samom dele.

Оба не правы:))
Мне просто интересно наблюдать тупость человечества в простейшей логике. Вбросить тему и смотреть как общество, пыхтя, пытается мозгами ворочать. Войти, например, на форум дерьмократов и вбросить тему про свободное распространение оружия, а потом наблюдать как они все передерутся:)) Интересно людишек наблюдать:)
Иногда, за собранную статистику ещё и приплачивают.!

я так понял, что все умные учёные давно сбежали на Запад, а на этом форуме сплошь тормоза, которых большие дяди играть не берут:))
Мдя-я-я, кое-кого это явно разочарует. ну что ж, надеюсь эти партеичи не обидятся на столь печальную статистику и заплотют:)

Проект HAOS

>И это оччень правильная политика, так как остаются именно те, кто занимается именно реальным делом, а не прожектерстом и изучением на хер никому не нужных чёрных дыр и т.п.

Это политика идиотов.

Ну не должен специалист по квантовой теории поля заниматься шаровыми

опорами, есть фундаментальные исследования, а есть чисто прикладные.

Да, тангик, небо не видело такого позорного пацака, как ты!.. :) :(

Оказывается, ученые стали, противные такие, в одночасье после смерти Сталина из "чиста реальных" - псевдо, чтобы наконец реализовать свою скрытую тунеядческую сущность! :) И все потому, что их перестали удить дрыном поперек хребта! Гениально! =) Открыт секрет производительности ученых! :)

Ты уж извини, но ты не похож на человека от "оборонки". Если только на слесаря из цеха по резке металлов. Из слесарной династии. Который истово верит, что все его беды - от шибко умных "анженеров". =)

2All: "Да ты его не слушай - он пищалки медведЯм вставляет!" (С) Старый Новый Год :)))

P.S. Насчет достижений. После Сталина. Ты знаешь, к примеру, такие фамилии, как Годунов, Лебедев, Алферов? Это так, для начала. Домашнее задание N1 тебе - почитать, чем они знамениты и кем и в какой форме признаны их заслуги. Потом задам ДЗ N2, если осилишь. =)))

>>Стало быть, Слава Луговский - его отец? Известный чел.

В узких кругах пидоров :)

А ведь затронул очень серьезную тему.

Нехватка шаровых опор, несомненно, подрывает обороноспособность страны и может привести к распаду страны. В то же время наличие у БМВ немерянного количества опор разных конфигураций наводит на размышления о роли ученых в послевоенном обустройстве Германии.

Но по поводу черных дыр Tangeizer в корне неправ. Исследование всяческих дыр (и цвет тут не играет роли) - первейшая задача ученых.

>Ну не должен специалист по квантовой теории поля заниматься шаровыми
опорами...

а разделение труда?? экономику учить надо было в вузе...

Зы: Чего-то сервер глючит недетски, потом залогинило меня под каким-то Sergio...

>Но по поводу черных дыр Tangeizer в корне неправ. Исследование всяческих дыр (и цвет тут не играет роли) - первейшая задача ученых.

Йопть! Да вам на Земле что ли мало дырок, что ли?? Вы идите сначала загадку Тунгуски решите, етс... а то в космос все прутся...
Да я понимаю чего вас туда тянет - потому что проверить фигушки, чем вы там занимаетесь. как говаривал один мой знакомый:
"программеры и учёные ненавидят еженедельную отчётность по той причине, что она слишком явно свидительствует об отсутствии результатов."

Проект HAOS

>Да я понимаю чего вас туда тянет - потому что проверить фигушки, чем вы там занимаетесь. как говаривал один мой знакомый:

Знакомый то поди в 1 отделе работает ?

Достали нах такие проверяльщики.

> Вы идите сначала загадку Тунгуски решите, етс...

Имхо эта задача давно разрешена. Академик Степаняк-Енисейский доказал, что взорвался не метеорит, которого не было, а газ под Тунгуской.

Ne, vs'o-taki Tangeizer - kretin! Idiot, a znajesh li ty, chto, naprimer, tranzistor - osnova vsei sovremennoi elektroniki (i computerov, v chastnosti) - byl razrabotan sperva TEORETICHESKI! i lish potom byl proveren na praktike. Vot i govori s nim posle etogo o polze teorii. Mrakobes ty, a ne oboronschik! Teoria cum praxis!

2Sun-ch:
> Это политика идиотов.
> Ну не должен специалист по квантовой теории поля заниматься шаровыми
> опорами, есть фундаментальные исследования, а есть чисто прикладные.

фундаментальными исследованиями наиболее плодотворно уже лет 30 занимаются только богатые люди. Которым не надо думать о хлебе насущном и у них сильная мотивация помимо денег. То, о чем говорит Ваш оппонент - как не печально, во многом правда. Те, кто толкаются в очереди за подачками от миннауки, действительно псевдоученые. Настоящие ученые тоже есть, но их мало и вымирают они как мамонты

Я уж думал эта ветка загнулась, но с такими долбоебами как тангейзер она еще долго протянет.

пилять энерджайзер чё ты до всех доебался.Ну предложи свою крутую науку заместо физики, с возможностью сделать что-нить реальное.Там шаровые посчитать и реактор атомный построить(у тебя же теория крутая всеобъемлющая), а мы от восхищения обкончаемся.

> с такими долбоебами как тангейзер

Ты не прав. Тангайзер поднимает очень важные вопросы. Вот скажи (только честно) задумывался ли ты раньше о четырехсотпроцентном КПД при артиллерийском обстреле? Рассчитывал ли опоры (в особенности шаровые и волжского автозавода)? Есть шанс, что прочитав его возможно резковатые, но искренние высказывания кто-то задумается, прекратит исследовать черные дыры и у каждой российской семьи будет минимум по две качественные шаровые опоры.

Проект HAOS

>фундаментальными исследованиями наиболее плодотворно уже лет 30 занимаются только богатые люди.

Американские СМИ сообщают, что зарплата директора Петербургского физико-технического института РАН составляет лишь $200.

2 Tangeizer (*) (2003-05-13 11:35:38.573)
Здравствуй девочка. Для тебя поясняю еще раз.
Ты НИЧЕГО реально про запрос вояк не знаешь. Только на уровне ОБС (одна барышня сказала). Так какого х... без знания в разбор лезть? Чтоб такой же Б оказаться?
Я тебе про то и намекаю, что если без приказа (госзаказа, обоснования, финансирования и т.д.) ты пошлешь бумажку хоть о построении теромояда в твоей голове в любую контору - ее так же вежливо пошлют на 3 буквы, и будут правы. Без денег никто работать не будет. Так что все твои пузыри про то, как работают НИИ, оставь себе.
Если покажешь, что вояки (через минфин в ком. время) предложили финансирование (а не простую цидульку) - а физики их послали - тогда я не прав. А пока кретин недоразвитый - ты! ;)
Виндузятник

Новый форумный шут появился - Тангайцером кличут!!!

Интересно, а знает ли он про проект "Уран", про Ландау (который сидел, кстати), про травлю генетики и кибернетики, и то, что генетические алгоритмы активно используются в компьютерном деле. ?

Идиот малолетний, "знаток С и С++" хренов, иди почитай книги, если со своим IQ ты их осилишь:

Algorithms in C, Parts 1-5 (Bundle): Fundamentals, Data Structures, Sorting, Searching, and Graph Algorithms (3rd Edition) by Robert Sedgewick

Bundle of Algorithms in C++, Parts 1-5: Fundamentals, Data Structures, Sorting, Searching, and Graph Algorithms (3rd Edition) by Robert Sedgewick

Tangeizer (*) (2003-05-13 11:35:38.573):

> остаются именно те, кто занимается именно реальным делом, а не прожектерстом и изучением на хер никому не нужных чёрных дыр и т.п.

Понял.

Чувак не слышал о том, что есть такая "фундаментальная наука". Вернее, считает, что она на хрен не нужна.

Кстати, распространенная обывательская точка зрения.

Только почему-то всякий раз оказывается, что общество, не поддерживающее фундаментальную науку, начинает довольно быстро деградировать. Или наоборот? - кто знает!

Во всяком случае, большинство развивающихся стран (кроме России ;) эту самую фундаментальную науку поддерживают.

> В 1942 году, ... ваш сраный ФИАН землю жрал бы, но задачу решил бы в установленные сроке...

Кстати, меткое наблюдение. В сталинские времена ученые должны были, вместо науки, заниматься тем, что Tangeizer считает наукой.

Возможно, это было и лучше, чем в брежневские времена, когда ученые должны были, вместо науки, заниматься картошкой и прополкой свеклы.

Только фундаментальной науки по существу ни при Сталине (атомная бомба - в основном, наработка делящегося вещества; технологию разрабатывала интернац. команда в США, а мы эту технологию подчистую с3.14здили), ни при Брежневе в России не было.

При Хрущеве немного поперло - ускорители там, наукограды, "физики и лирики"; даже результаты кой-какие появлятся начали - но к 70-м годам все кончилось картошкой и партийно-политической работой.

Короче,

"Все ученые - дармоеды, проедающие народные деньги". Весьма знакомая точка зрения.

Tangeizer (*) (2003-05-13 10:56:47.171):
> там один перец пристал ко мне с идеей моделировать Черные дыры на Красношапке
Ты будешь смеяться - мы эти самые черные дыры моделировали на Слаквари!
И смоделировали, и статья есть, и ссылаются - значит, кому-то нужно ;)

2 Die-Hard (*) (2003-05-13 14:38:02.631)
Статью глянуть можно? Ссылка е?
Виндузятник

2anonymous (*) (2003-05-13 14:14:42.666)
А задумывались ли вы, что если вместо многолетнего поиска лекарства от рака всех этих бездельников поставить на сборку жигулей, то у каждой советсткой семьи давно был бы жигуль?
Долой ученых-прихлебателей-раздолбаев!
Виндузятник

Кафка пра ето ищов 22году писал, чтопрагреса нет или онерунда все.

пс иещо у него есть другие хароши идеи а вынеправы каквсегда

ппсламеры - навседа!!

> А задумывались ли вы, что если вместо многолетнего поиска лекарства от рака всех этих бездельников поставить на сборку жигулей, то у каждой советсткой семьи давно был бы жигуль?

Это пожалуй слишком прямолинейно. Можно было бы сделать так: каждому ученому после службы в армии предоставить пять лет на поиск лекарства от рака. Если он найдет это лекарство (или скажем сделает лекаство от другой серьезной болезни), то ему можно разрешить продолжать заниматься научной деятельностью. Если же он не сможет сделать столь серьезного научного открытия, а изобретет всего лишь новое эффективное лекарство от туберкулеза, его нужно направить на переподготовку.

На сборку жигулей ученых разумеется ставить не надо. Лучше всего их направлять на работу в больницы и школы (особенно в сельской местности) - повысится и здоровье населения и уровень образования.

> Долой ученых-прихлебателей-раздолбаев!

Вы слишком категоричны. В таком вопросе нельзя рубить сплеча, тут нужно провести исследования и принять правительственную программу.

2Ди Хард: ссылочку дай пжалста,я тож хочу дыру черную помоделировать... слака у меня есмь уже...а тенгизер - это да...запускание зондов, в черные дыры,новая концепция черной дыры,и прочее 0 где то подобный уровень умственногоразвития я уже видел....ирси, и компания...

Анонимус-Праведник

Кто ставил 9 топик, посмотрите в bootdisk есть lowmem.i?

2 raviol (*) (2003-05-13 15:50:23.333)
Есть.
http://sunsite.cnlab-switch.ch/ftp/mirror/slackware/slackware/bootdisks/
Виндузятник

anonymous (*) (2003-05-13 15:22:56.907) aka Виндузятник
> Статью глянуть можно? Ссылка е?
А зачем?

Я к тому, что там далеко не сотня авторов - после предоставления
этой ссылки моя физиономия будет засвечена в реале.

Она довольно неплохо известна тем же Логуновским прихлебателям. Я, конечно,
извиняюсь, но я имею некий экспириенс (слава Богу, не личный) - ссорится с
этими людьми несколько опасно для здоровья, даже сейчас.

"А зачем?" - так сабж то про физиков и слаку... :)
Вот и хотел глянуть.
Ну если все так строго и серьезно - звиняйте, дядьку... :(
Виндузятник

2Sun-ch:
> Американские СМИ сообщают, что зарплата директора Петербургского
> физико-технического института РАН составляет лишь $200.

таких как Жорес, единицы. Он и с зарплатой в 2 уе занимался бы тем же. А остальные в хозяйственников-шарлатанов превращаются.

> посмотри выше на пару страниц - там один перец
> пристал ко мне с идеей моделировать Черные дыры на Красношапке

И что отсюда следует?

> Во первых эксперимент не такой уж реальный (сомневаюсь я в этом).

Если эксперимент можно провести РЕАЛЬНО, никто не станет его
моделировать на машине; компьютерное моделирование -- это крайняя
степень отчаяния: получить из модели можно _только_ то,
что в нее заложено.

> Поэтому, прежде чем наезжать, удосужься сначала посмотреть кто что сказал.

Удосужился. И вижу, что Вы совершенно не понимаете, о чем говорите.
В частности, Вы путаете совершенно различные вещи -- компьютерное
моделирование и эксперимент

2Die-Hard
>> Статью глянуть можно? Ссылка е?
>А зачем?

Что-то у меня ощущение, что ты гонишь. Приписываешь себе мнимые лавры... Если боишься публиковать, то на хера рекламируешь??
Даю тебе последний шанс на реабилитацию:
tangeizer@land.ru - если к 12 ночи сего дня её там не будет, то ты пиздун экстра-класса.

>А ваш знакомый случаем не из первого отдела??
Не из первого, но близко:)

>..поиск лекарства от рака...
А на хуя искать?? людей и так много расплодилось... а если кто-то болеет этим, то сам заслужил(закон кармы никто не отменял). Лучше бы эти деньги врачам отдали в обычные клиники, зарплату им подняли, оборудование поменяли...Больше толку было бы...
Особенно меня добивают все эти пляски с бубном вокруг СПИДА. болеют в основном гомики и нарики, дохнет около тысячи в год, а деньги выделяют такие, что можно было бы все хиругические отделения в Руси оснастить по последнему слову науки и техники.

Блин, ну какая еще карма???? Этот закон потому не отменяли, что его и не вводил еще никто.

2Dselect
Так ты сначала и выясни, что было - эксперимент, или моделирование?? а то я Die-Hardа не понимаю, то он говорит про моделирование, то говорит про эксперимент.
Большая просьба к тебе - выступи между нами посредником, и узнай, что же на самом деле делал Die-Hard - эксперимент или моделирование (из твоих слов я понял, что это взаимоисключающие вещи).
Я же НЕ ПРЕТЕНДУЮ И НЕ ПРЕТЕНДОВАЛ на истину в последней инстанции (по данному вопросу), я просто заметил, что моделировать то, о чём нет никаких данных, является, ИМХО, абсурдом. С этого всё и началось....

--Блин, ну какая еще карма???? Этот закон потому не отменяли, что его и не вводил еще никто.

Могу процитировать например Библию:
"...и воздастся вам по делам вашим..."

Могу и поточнее цитаты привести, могу и из других источников....

это клиника
в морг

> эксперимент, или моделирование?

Тагейзер, сходи в детский садик, подучись маленько.

> И это оччень правильная политика, так как остаются именно те, кто
> занимается именно реальным делом, а не прожектерстом и изучением на
> хер никому не нужных чёрных дыр

Ага, тогда к середине этого столетия придумали бы теорию эфира...
А еще лет через 300 и до теории отностиельности (может быть) доросли бы...


> простейшие логические вопросы (типа: "а из какой тумбочки деньги??")
> отвечающих исключительно матом и оскорблениями

В реальной жизни за _именно_ такие вопросы бьют по лицу,
причем очень больно.

> а если у кого-то же очередной приступ недержания

Я даже знаю, у кого именно :))

Пилять ! Какой Жорес ? Вы все жертвы пропаганды мыслите заголовками желтой прессы и не имеете своего мнения !

Этот дядя банально украл все исследование у одного из руководителей отделов - старого пофигиста и настоящего ученого - ему было пофиг на нобелевскую премию - его интересовала только наука. А вот дядю Жореса интересовала возможность хапнуть побольше бабок и вылечить своего сына - подонка алкаша. Я знаю о чем говорю - welcome к нам в наши пенаты посмотреть на наше доисторическое оборудование и пустить слезу, а мы то-же поплачем вместе с вами...

Проект HAOS

2Tangeizer (*) (2003-05-13 16:37:59.223)

>А ваш знакомый случаем не из первого отдела?? Не из первого, но близко:)

Ну дык я и говорю. Эксперты экстра-класса, особенно

в области квантовой теории поля.

>а если кто-то болеет этим, то сам заслужил(закон кармы никто не отменял)

Кришнаит что ли ?

>а деньги выделяют такие, что можно было бы все хиругические отделения в Руси оснастить по последнему слову науки и техники.

И всем дружно сдохнуть от SARS в больничке оснащенной

по последнему слову.

И правильно, будем продавать нефть и газ, все покупать за бугром, работать санитарами и сборщиками (в лучшем случае), и будет всем щщщастье...
хуру, блин...

> Так ты сначала и выясни, что было - эксперимент

Эксперимент с черными дырами? Видите ли, экспериментаторы малость
ленивы и не могут создать такую установку. :)
Поэтому остается моделировать, надеясь на то, что что-то мы знаем
правильно ( термодинамику, уравнения ОТО, etc)

> я просто заметил, что моделировать то, о чём нет никаких данных,
> является, ИМХО, абсурдом.

Я беру уравнения, не важно, то ли это уравнения теории гравитации,
то ли кинетические уравнения, то ли еще что-то, и решаю их на машине (пользуясь какими-то дополнительными предположениями).
Что здесь абсурдно?

В конце концов, с Вашей точки зрения абсурдна любая теория,
которая что-то _предсказывает_. Но это не так.

Tangeizer (*) (2003-05-13 16:37:59.223):
> angeizer@land.ru - если к 12 ночи сего дня её там не будет, то ты пиздун экстра-класса.
Э-э-э...
Я, кстати, таких как ты тоже боюсь. Тоже некий экспириенс имею -
по молодости пробовал со всякими КТНами дискутировать - дык некоторые
до сих пор по мейлу достают...

Короче, идешь на
http://www.slac.stanford.edu/spires/hep/
и в строке поиска набираешь:
f t black hole# and t numeric#

Получаешь:
Result: 68 documents found
Почти все они про моделирование черных дыр.

Кстати, это - далеко не все. Например, в заголовке нашей работы
numerical не встречается.

Зайди еще в Гугль, набери
"Black holes" numerical
Получишь 33000 ссылок.

2 Die-Hard:

Ну, ты прямо как второй тангик здесь выступил! :(

>>Только фундаментальной науки по существу ни при Сталине (атомная бомба - в основном, наработка делящегося вещества; технологию разрабатывала интернац. команда в США, а мы эту технологию подчистую с3.14здили),

Кто-то хорошо сказал по этому вопросу. Вот если лично тебе принести то, что тогда с3.14здили, пусть даже и в намного лучшем и объемном виде - лично ты ни хрена не сделал бы бомбу не только в 49-м, но и через 20 лет. Потому что ты - не Курчатов.

Да, что-то с3.14здили. Но это же не школьная шпаргалка была! Чтобы оперативно понять с3.14зженное такого уровня, заткнуть им дыры в своих наработках, отфильтровать дезу (а она тоже была) - нужны очень большие знания. И нужен талант, чтобы в полуразрушенной стране в одиночку сделать то, что сделала огромная интернациональная команда гениев в парниковых условиях.

И еще - первая АЭС где создана? А водородную бомбу кто первым сделал?

2Виндузятник

А че, мейл на mail.ru накрылся?

>Особенно меня добивают все эти пляски с бубном вокруг СПИДА. болеют в основном гомики и нарики, дохнет около тысячи в год, а деньги выделяют такие, что можно было бы все хиругические отделения в Руси оснастить по последнему слову науки и техники.

ПОКА ПРЕИМУЩЕСТВЕННО они. Но скоро число заболевших превысит критическую отметку и болезнь пойдет широкие массы.

Хотя, людишек действительно расплодилось намного больше, чем может прокормить (за счет возобновляемых ресурсов) шарик.

Все хорошо, только я не понимаю, почему физики-теоретики должны заниматься шаровыми опорами? Шаровыми пусть занимаются те, кому
положено этим заниматься. Это прикладная механика, а не квантовая.
(Не считая того, что там еще материаловедение наверняка используется).

Профессионал должен заниматься своим прямым делом.
А если профессор выкапывает картошку, а механизатор тянется шаровые
проектировать - это уж совсем нехорошо.

Также не думаю, что админ должен участвовать в моделировании черных дыр,
а физик - в настройке компьютеров и проведении сети.

Универсальный специалист - это очень хорошо. Универсальный ламер - зрелище отвратительное и разрушительное по своей сути.

Не будем показывать пальцем, но универсального ламера в этом топике
видно за версту. Предлагаю остальным ему не уподобляться.

2anonymous (*) (2003-05-13 17:29:32.367):

Атомная и водородная бомба и АЭС на тот момент были проблемами не фундаментальной науки, а технологии, базирующейся на фундаментальных открытиях, сделанных за 20-40 лет до того.

Курчатов, конечно, талантливый организатор, но - НЕ ученый.

2 Die-Hard (*) (2003-05-13 17:33:10.632)
Вроде нет. Но я там ничего нового не вижу. Тока проверил.
Виндузятник

Проект HAOS

2anonymous (*) (2003-05-13 17:29:32.367)

Со многим согласен, но первыми вод. бомбу сделали американы.

Испытание было произведено 1 ноября 1952 на атолле Эниветок в Тихом

океане.

Мощность заряда 10 Мтонн.