Почему Linux пугает производителей софта и железа

Уже пошел третий год как я использую Линукс. И за все это время я пережил несколько разных к нему чувств:

В первый год моего использования Линукс, он мне был не понятен. Я видел его как новую и интересную платформу.

На втором году моего знакомства с Линуксом мне хотелось освоить как можно больше всего, связанного с Линукс.

На третьем году - я сменил уже около десятка дистриьутивов и разных их версий и понял, что ошибался все эти годы. Линукс это ужасная, недоработанная школьниками система. Которая ложит на поддержку вверх и вниз. Если говорят "виндовз сушит мозги" - то "Линукс портит нервы".

Для десктопа оно просто _не готово_.

Кроме опенсорсного разумеется ;) (OpenFOAM, SALOME)

Зайди на CAELinux и посмотри ;)

> Ведь пользователи Винды почти не ходят на сайты, посвященные этой ОС

Да что ты говоришь.

http://forum.winall.ru/
http://forums.microsoft.com/TechNet-RU/ShowForum.aspx?ForumID=969&SiteID=40
http://otvety.google.ru/otvety/label?lid=726229ffd9683596&tab=wtmtoo
http://forum.windowsfaq.ru/

А это тогда что?

И ещё несколько десятков таких же форумов можно найти без особого труда. Даже не буду себя утруждать копипастом.
Троллишь очень толсто, попробуй ещё раз.

>Жирный +1!

>Под линух прикладного софта НЕТ. И любые аргументы красноглазых разбиваются в кровавую юшку об этот простой, железный факт.

Ты какого говна по вене пустил, прощелыга?!

> Линукс это ужасная, недоработанная школьниками система. Которая ложит на поддержку вверх и вниз.

Именно поэтому ее в кластера пихают. Потому что оно всем нервы портит.

А для десктопа чего не хвататет?

>> метана, беби, метана )) JasonX (*) (11.09.2008 20:30:31)

>>Добавлю еще: И стоит литр метана примерно 0,018 рубля по спекулятивным >>ценам, как что ЛОРовским пионэрам пердеть и пердеть, чтобы на мороженное >>заработать.

согласен, но как видишь, тут есть и свои рекордсмены, "зашедшие на огонёк" )))

>Именно поэтому ее в кластера пихают. Потому что оно всем нервы портит.

;)))

звучит как уже пошел третий год как я программирую на бейсике с друсьями (С) норвежский лесной

>> На третьем году - я сменил уже около десятка дистриьутивов и разных их версий и понял, что ошибался все эти годы. Линукс это ужасная, недоработанная школьниками система. Которая ложит на поддержку вверх и вниз. Если говорят "виндовз сушит мозги" - то "Линукс портит нервы".

>>Для десктопа оно просто _не готово_.

Вы просто идеальный бетатестер! Честно. ДЕСЯТЬ ! дистрибутивов ... "За три года не было НИ ЕДИНОГО дистр... "...((с) почти) Уральский... И всего за три года! Мужиииик! Вы все свидетели - это мужик, бляха муха, мужик с яйцами! Мечта программиста. Ой, шоб я так жил....

Куда уж мне, который сменил только 5 дистрибутивов, и то за 7 лет... Да я просто пыль у ваших ног, и всё равно я предельно вас уважаю!

Не откажите в любезности - ваш максимальный аптайм, и название последнего дистрибутива в студию. Родина должна знать своих героев, Даже по скриншотам!

Шоп вы были здоровы. :-)

Да иди ты в на.. со своеё картинкой. Заладил, как попугай. Тупое животное, быдло.

>> Да иди ты в на.. со своеё картинкой. Заладил, как попугай. Тупое животное, быдло.

А как же картинка ? :-)

>Не откажите в любезности - ваш максимальный аптайм, и название последнего дистрибутива в студию.

Максимальный аптайм 5 дней - качал с торентов сезон "секретных материалов".

Дистриьутивов была куча, самый мой первый дистрибутив АСП Линукс 9. Блин не помню кодового имени точно или Сиберия или что то в этом роде. Но АСПеху эту я долго не использовал, кстановил настроил в ней винмодем, полазил по нету да и отложил до лучших времен. Эпопея началась, когда ко мне в руки попал АСП Линукс 10. Я тогда все еще мечтал про покупку коробочного ЛИнукса со всеми прилагающимися бумажками и буклетами. ПОтом на 11 Асп на Аспехи забил нах.

В это время я переключился на Федоры. Федора6 - в моих галазах была вершиной Олимпа ОСостроения. ПОтом Федора 7. Она же Федора СРАНЬ. Именно кодовое слово СРАНЬ прилипло к Федоре с 7й версии. 8ю Федору я уже не переносил хронически, когда слышал слово Федора матерился. Потом пошол цир - Слакрваре, ОпенСузе, Центос - который жутко тормозил на моих Сата винтах, RHEL 4 - да да, друг такое дело мне принес, но все это было не то. ПОтом Убунты, Кубунты. И теперь Арч.

> А я так мать его хочу установить систему на новый и быстрый винт а остальные выкинуть.

Да. Тогда быдловенда будет свопить быстрее.

> Линукс это ужасная, недоработанная школьниками система.

Прально, нечего школьников к серьезным системам пускать...

> Максимальный аптайм 5 дней

Жениться тебе пора, барин (c)

P.S. По моим наблюдениям, линуксоиды редко занимаются настройкой ОС.

>> Да иди ты в на.. со своеё картинкой. Заладил, как попугай. Тупое животное, быдло.

> А как же картинка ? :-)

Ни единого разрыва )

>> В это время я переключился на Федоры. Федора6 - в моих галазах была вершиной Олимпа ОСостроения. ПОтом Федора 7. Она же Федора СРАНЬ. Именно кодовое слово СРАНЬ прилипло к Федоре с 7й версии. 8ю Федору я уже не переносил хронически, когда слышал слово Федора матерился. Потом пошол цир - Слакрваре, ОпенСузе, Центос - который жутко тормозил на моих Сата винтах, RHEL 4 - да да, друг такое дело мне принес, но все это было не то. ПОтом Убунты, Кубунты. И теперь Арч.

Фи, как некошерно...Однако справедливости и обьективности ради замечу, что Федору я невзлюбил с пятой версии.

Настоящее ДАО - у слаки, и патрег - пророк его

> Ни единого разрыва )

+1 ))

> А вот ПРИКЛАДНОГО софта в линухе нет.

Интересно, софт для обработки данных с физической установки -- прикладной или как?

> а их никакая фирма не отдаст, ибо тут-же потеряет свое ноу-хау и разорится

В большинстве случаев их ноу-хау полное хау-ноу.

>В большинстве случаев их ноу-хау полное хау-ноу.

Да ты просто искромет!

> Я даже не знаю каким чудом я додумался поставить другую конфигуряловку принтера, это просто чудо, и эта гномосекная конфигуряловка таки добавляет картинку!!!

Я тоже удивлён твоей находчивости. Что тебе надо? Что ты пытаешься доказать?

>Я тоже удивлён твоей находчивости. Что тебе надо? Что ты пытаешься доказать?

Да ничего я не пытаюсь доказать. Просто, раз пошел уже разговор почему вендоры железа ложат болт на софт под Линукс, и как раз подвернулась эта вот ситуация - то решил высказать свое ИМХО почему же ложат...

> почему вендоры железа ложат болт на софт под Линукс

Это как?

> пытаясь предупредить посетителей сего ресурса от совершения необдуманных поступков в виде установки ОС Linux

Идиот

>Это как?

Всерьез и надолго ;) (с)

> Да ничего я не пытаюсь доказать. Просто, раз пошел уже разговор почему вендоры железа ложат болт на софт под Линукс, и как раз подвернулась эта вот ситуация - то решил высказать свое ИМХО почему же ложат...

Есть баги и их много. Их надо исправлять. Если можешь - исправь сам. Не можешь - попроси у разработчика исправить. Не хочешь - купи винду.

Я не пойму только. Если бы у какого-нибудь приложения в винде не хватало иконки ты что-бы делал? Или по в винде безглючное?

> Есть баги и их много. Их надо исправлять. Если можешь - исправь сам. Не можешь - попроси у разработчика исправить. Не хочешь - купи винду.

Там пообещают исправить. Ключевое слово 'пообещают'.

>Или по в винде безглючное?

Ооохх, устал я уже спорить на эту тему, но немного еще могу. Привожу пример, недавно на днях мне пришлось установить драйвер к этому же принтеру под вендой. И что ты думаешь - поставилось как часы, работает как часы, никаких проблем. Драйвера и установщик дров то писало HP а не озабоченный Василий Иванович, который между пописыванием софта джаст фор фан отрывается от дела непонятно зачем и куда.

Потом, баги под виндовсом естесственно есть, их много. НО. Но, сила этих багов мизерная. Нету такого что тебе пиханули софтину, а ты ее даже стартануть не можешь. Если что то установил то хоть как то но работать будет.

>Их надо исправлять. Если можешь - исправь сам.

Ну знаешь, если я засяду щас усиленно, то думаю разобраться что там смогу. Но я этого делать не буду. Максимум забью багрепорт с недельки.

А теперь представь себе, что этот же принтер ставят в банке, и печатать надо через 30 минут. Дрова к принтеру поставились, все ок, но создать сам принтер конфигуряловкой ты не можешь потому что она просто не стартует. Что будет? Правильно! Выговор одмину за то что не справляется с проблемой. И завтро этот же принтер будет раздавать по сети не Линукса а Виндоувз...

> Там пообещают исправить. Ключевое слово 'пообещают'.

Независимо от типа ос. Или вендовые разработчики бесплатного по особые люди?

> Всерьез и надолго

У анонимуса с картинкой?

>На третьем году - я сменил уже около десятка дистриьутивов и разных их версий и понял, что ошибался все эти годы. Линукс это ужасная, недоработанная школьниками система. Которая ложит на поддержку вверх и вниз. Если говорят "виндовз сушит мозги" - то "Линукс портит нервы".

ПлакалЪ. Особенно зацепило: "я сменил уже около десятка дистриьутивов".

> Привожу пример, недавно на днях мне пришлось установить драйвер к этому же принтеру под вендой. И что ты думаешь - поставилось как часы, работает как часы, никаких проблем. Драйвера и установщик дров то писало HP а не озабоченный Василий Иванович, который между пописыванием софта джаст фор фан отрывается от дела непонятно зачем и куда.

О чём спор. По кругу. И почему тогда HP не написать норм драйвер под линукс с нужной иконкой?

> Потом, баги под виндовсом естесственно есть, их много. НО. Но, сила этих багов мизерная.

Конечно. Есть они, или нет их, ни на что это не влияет. Как и баги в ТВ-приставках, игре "Ну, погоди" и т.д.

> Привожу пример, недавно на днях мне пришлось установить драйвер к этому же принтеру под вендой.

Привожу пример - диск с драйвером выбрасываешь в мусор - он тебе никогда не понадобится, втыкаешь принтер - работает. Потому что драйвер, как ты говоришь, писали HP. На самом деле сомневаюсь - скорее всего заказали у китайцев и под Linux и под windows.

> теперь представь себе, что этот же принтер ставят в банке, и печатать надо через 30 минут.

30 минут на установку принтера? Да ты офигел! Пошел вон, уволен. В минуту должен укладываться.

> Выговор одмину за то что не справляется с проблемой.

Админ в банке устанавливает принтеры. lol

в Интел без проблем - работает только кафетерий на 4-м этаже.

да нет, сразу stereo тада уж.

p.s. если это мазохисты или потребители Novell - возможно. остальные - стойко воздерживаются. на свое счастье.

99% мировой экономики занято тем, чем без Windows - можно РАСПРЕКРАСНО обойтись. поставщики вирусов и игрушек - скорее исключение, входящее в 1% потенциальных пользоватлей Linux. не более. и лишь ПОКА.

>Ты в линухе делаешь только простейшие операции - серфишь по нету, фильме смотришь, используешь файлопомойку.

Интересно, а как же тогда на линукс переходят всякие там госучреждения, школы, фирмы? Они тоже там только по инету серфятся и фильмы смотрят? ;) Пойми наконец, что кроме дизЫгнеров есть люди множества других профессий - офисные работники(да, фичи msword нужны не всем), писатели, учителя etc. И линуксу есть, что предложить и им.

>На каждые 10 вебкамер, создают 100 недо-программ, 10планировщиков ядра и по питцот файловых систем.

Вот читаю такие посты и всегда удивляюсь, почему все видят такое только в линуксе? Разве в винде иначе?

В винде точно также каждый школьник считает своим долгом написать свою чистилку системы/реестра.

Точно также каждый школьник считает своим долгом написать свой свою нашлёпку на ie6, чтобы он умел табы, блокировку контента и пр.

Точно также каждый школьник считает своим долгом написать свой твикер, свой текстовый редактор, свой монитор трафика/времени соединения, свой менеджер закачек итд итд итд.

Только в отличие от линукса, в винде большинство таких программ шароварны и за получение полноценной версии нужно заплатить $3,99. :)

>Я чегото не знаю? Разве не так все делается?

Ну иногда дрова например выкладываются только в виде rpm-пакета. Хотя alien'а никто не отменял...

Доводы у вас расплывчатые anonymous (*) (10.09.2008 23:34:38): 1."Отсутсвие автоопределения языка ввода, ты должен вручную установить язык для каждого абзаца, только тогда оно будет спеллчекер хоть как запускать." - какой версией пользовались? Мне к примеру офис-97 то же не нравится.

2. "Убогость и бажность при сложной работе с содержаниями и стилями." - совершенно верно говрите, я с вами совершенно согласен, что офис-2007 реально убогое поделие,

3."3. Ну как опенфоис крешился от простого создания таблиц в одной из версий 2.* думаю все помнят." - ну теперь то этого нет. А в том же ворде до сих пор есть баг, который никак не поправят. в отличие ваших формулировок "т простого создания таблиц" , привожу реальный пример. Создайте таблицу в ворде на 5 столбцов, и кол-вом строк не менее 2000. Потом выделите один столбец, а затем заставьте его пронумеровать.

По поводу красоты - у разных людей разное представление о красоте.

Так что увы, вы не объективны, и более того, менее информативны о предмете вашего словоизлияния.

>В винде точно также каждый школьник считает своим долгом написать свою чистилку системы/реестра,свой текстовый редактор, свой монитор трафика/времени соединения, свой менеджер закачек...

Совершенно верно! В винде кучи НЕНУЖНОГО велосипедного софта.

> почему все видят такое только в линуксе? Разве в винде иначе?

> В винде точно также каждый школьник считает своим долгом написать свою чистилку системы/реестра.

> Точно также каждый школьник считает своим долгом написать свой свою нашлёпку на ie6, чтобы он умел табы, блокировку контента и пр.

> Точно также каждый школьник считает своим долгом написать свой твикер, свой текстовый редактор, свой монитор трафика/времени соединения, свой менеджер закачек итд итд итд.

> Только в отличие от линукса, в винде большинство таких программ шароварны и за получение полноценной версии нужно заплатить $3,99. :)


Вы сами себе и ответили. В винде это может сделать школьник и это будет работать. И школьник может распространять свою программку в виде файла setup.exe, не заморачиваясь созданием билд-фермы. А так же любой школьник может спокойно установить программу любого школьника без траха мозга, и она будет работать. И школьник может этому школьнику заплатить родительские 3.99 грина, потому что он установил поделку в один клик и она работает.

В линухе все настолько запущено, что высоколобые разрабы гнома в конечном итоге, за всеми своими залипухами, забывают положить картиночку куда надо! И прога даже из _репозитария_дистра_ херработает.

> Вы сами себе и ответили. В винде это может сделать школьник и это будет работать. И школьник может распространять свою программку в виде файла setup.exe, не заморачиваясь созданием билд-фермы. А так же любой школьник может спокойно установить программу любого школьника без траха мозга, и она будет работать. И школьник может этому школьнику заплатить родительские 3.99 грина, потому что он установил поделку в один клик и она работает.

Кроме `lol` слова не подобрать.

Вот читаю я подобные посты и думаю-наверное я другим каким то Линуксом пользуюсь.
Про то что под Линукс не всегда есть нужный софт-соглашусь.
Про то, что не всегда железо поддерживается "из коробки"-соглашусь.
Про то что в Линукс нельзя работать, потому что программы не работают, невозможно настроить, что-то отваливается-КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАШУСЬ!
СРАВНИВАЮ УСТАНОВКУ OpenSuse и Windows XP на том же железе-в Сусе вообще никаких телодвижений не пришлось делать-все определилось и настроилось автоматически. Установка XP все-таки потребовала некоторых действий, для "чайника" совсем не очевидных.

CUPS-вообще идеальная система печати-не настроить ее может только идиот, который не читает руководств.
Вы противник чтения руководств-а как же вы, например, пользуетесь сотовым или пультом ДУ. А на машине тоже с детсада умели ездить.

А уж про 10 дистрибутивов за три года-вообще песня. Если вы не журналист, пишущий про ПО, то вам не на ЛОР надо, а нервы успокоить.

>не заморачиваясь созданием билд-фермы.
Билд-ферма-что это?

P.S. Вроде бы Линуксоиды все из исходных кодов устанавливали. А как в винде получить этот cамый .exe без компилляции?

Сдается мне, что этот человек никогда ничего не писал. И считает, что в windows сразу пишут setup.exe файл.

Попробуй для windows без использования opensource сделать интерпретацию TeX формул в IM. Мне вот бывает приходится в переписке TeX использовать - в kopete есть плагин соответствующий, выводящий все это дело собеседнику в виде картинки.

Причем напиши это без использования билд-фермы и сразу в виде setup.exe

Ничего лучше пакетной системы в плане установки софта не придумано. И это уже множество раз доказывалось. Меня не**ет, что ты не слушал в силу фимозга твоего мозга.

Или вот другой пример - надо сэмулировать сеть с cisco маршрутизаторами для теста настроек. В win это можно - поставить GPL'ный GNS3, понакачать для него всякого, чтобы работал, с qemu люди заморачиваются и т.п. когда как в Linux есть Xenomips. Так что вы всем IT отделом паритесь, чтобы заставить все это работать с win, читаете маны, печально вздыхаете и ругаете OpenSource. Когда как в Linux все гораздо быстрее и проще. Я не утвержадю, что все само собой заработает - но вы будете работать с самой программой, а не париться над ее установкой.

Ну тот же делфи выдает при компиляции файлопомойку в виде экзешника и ресурсных файлов. Потом эту помойку ВРУЧНУЮ заворачивают в какой-нибудь инсталлятор. Есть мнение что как таковых исходников какого-нибудь крупного проекта вроде самой винды не существует (вроде LFS) а все собирается методом пирата-васи путем комбинирования уже скомпилированных длл-лек и экзешников чему есть косвенные подтверждения, например всякие calc.exe тянутся из версии в версию без перекомпиляции и в system32 можно найти немало программ аж от win3.1

> например всякие calc.exe тянутся из версии в версию без перекомпиляции и в system32 можно найти немало программ аж от win3.1

Как он проверит то? Ему же надо ждать когда какой-нибудь школьник напишет gui приложение с интуитивно понятным интерфейсом за $19.95 для сравнения хешей двух файлов.