Почему Linux пугает производителей софта и железа

> Попробуй для windows без использования opensource сделать интерпретацию TeX формул в IM. Мне вот бывает приходится в переписке TeX использовать - в kopete есть плагин соответствующий, выводящий все это дело собеседнику в виде картинки.

> Причем напиши это без использования билд-фермы и сразу в виде setup.exe

Чувак, ты, оказывается не знаешь, что такое билд-ферма.


> Ничего лучше пакетной системы в плане установки софта не придумано. И это уже множество раз доказывалось. Меня не**ет, что ты не слушал в силу фимозга твоего мозга.

Пройди в газенваген пожалусто.


> Или вот другой пример - надо сэмулировать сеть с cisco маршрутизаторами для теста настроек. В win это можно - поставить GPL'ный GNS3, понакачать для него всякого, чтобы работал, с qemu люди заморачиваются и т.п. когда как в Linux есть Xenomips. Так что вы всем IT отделом паритесь, чтобы заставить все это работать с win, читаете маны, печально вздыхаете и ругаете OpenSource. Когда как в Linux все гораздо быстрее и проще. Я не утвержадю, что все само собой заработает - но вы будете работать с самой программой, а не париться над ее установкой.

Ты не попутал случайно серверный софт и декстопный? С серверным софтом под линухом пока все нормуль, это с пеной у рта и доказывать ненада.

> Чувак, ты, оказывается не знаешь, что такое билд-ферма

Нет, просто реально не понимаю почему для сборки софта под linux, по-твоему нужна билд-ферма, а для windows не нужна.

> Ты не попутал случайно серверный софт и декстопный? С серверным софтом под линухом пока все нормуль, это с пеной у рта и доказывать ненада.

А CAD системы тогда тоже серверный софт?

>Как только ты попробуешь использовать линух для работы непрограммера - офисные документы, монтаж видео (не в консоли!), звук (секвенсоры), векторная графика...

Использую Линукс и дома и на работе (уже лет пять): - Офисные документы; - эл. почта; - Черчение проектной документации и расчет СКС; - монтаж видео (дома жена монтирует ролики); - звук (секвенсоры) - дома сын пишет эл.музыку; - векторная графика - второй сын мно-ого рисует в InkScape, Gimp...;

Дело вовсе не в наличии/отсутствии программ. Дело в ПРИВЫЧКАХ.

>> Ты не попутал случайно серверный софт и декстопный? С серверным софтом под линухом пока все нормуль, это с пеной у рта и доказывать ненада.

> А CAD системы тогда тоже серверный софт?

А что, разве под Linux с ними всё отлично? :)

> А что, разве под Linux с ними всё отлично? :)

Не отлично, но есть и люди работают. Oracle тоже не сразу под Linux появился, а после заинтересованности гигантов индустрии в Linux. С CAD системами тоже все наладится.

> Ваша конторка занимается хернёй, очевидно.
Эх, знали бы вы как сильно ошибаетесь... Вы используете наш продукт в этот самый момент. ;)

>Не отлично, но есть и люди работают.

В любом случае качество CAD-софта к ситуации с серверным софтом под Linux прямо не коррелирует :)

> Привожу пример, недавно на днях мне пришлось установить драйвер к этому же принтеру под вендой. И что ты думаешь - поставилось как часы, работает как часы, никаких проблем. Драйвера и установщик дров то писало HP а не озабоченный Василий Иванович, который между пописыванием софта джаст фор фан отрывается от дела непонятно зачем и куда.

А у меня был другой случай. Мой начальник, работая дома на новом ноуте с вистой вдруг видит как виста сама собой завершает работу, уходит в перезагрузку и после этого пишет: no bootable partition found. Это ещё никто драйвера не пытался на этой висте переставлять. Только купили. :)

>А что, разве под Linux с ними всё отлично? :)

Varicad

> Почему Linux пугает производителей

Я думаю нестабильность в перспективе. Имеется ввиду отсутствие гарантий на его стабильность при последующем использовании. Неоднократно сталкивался с тем, что очень легко и просто система из полностью настроенной и рабочей легким нажатием "Enter" превращается в частично настроенную и соответственно рабочую. На недавнем примере: достаточно было сделать `netpkg upgrade` из снэпшота, получить сырой xfce-4.5, плюс перезаписанный /root/.bashrc (он то каким боком o_0?). Я, если честно, на другое и не надеялся и обновлялся сознательно, но какой осадок останется на душе менее искушенного пользователя? Наверное его первым вопросом к гуглю будет как интегрировать сата-драйвер в дистрибутив winXP.

Млин, у меня в голову опять не укладыватся? Что значит быть заинтересованным в Linux? Linux можно взять и выкинуть, на его место засунуть другое ядро и никто кроме красноглазых не заметит подмены!

> О чём спор. По кругу. И почему тогда HP не написать норм драйвер под линукс с нужной иконкой?

спор о том что кое кто брезгует ставить то что предлагает ставить дистрибутив по умолчанию, а мнит себя мега экспертом, но за последствия того что иконка оказалась в другом пакете виноваты все ... кроме мега эксперта...

А в чем чертите? не флейма ради, любопытно просто.

>А в чем чертите? не флейма ради, любопытно просто.

Ты не поверишь - MSVisio :) (насяльство купило-таки :)

Впрочем, по началу чертил в OpenOffice, потом в qCad...

Всё-таки дело в ПРИВЫЧКАХ.

>>А в чем чертите? не флейма ради, любопытно просто.

> Ты не поверишь - MSVisio :) (насяльство купило-таки :)

> Впрочем, по началу чертил в OpenOffice, потом в qCad...

> Всё-таки дело в ПРИВЫЧКАХ.

Т.е. привыкли Visio использовать и его и используете? Может быть, просто, ни OpenOffice ни qCad большинство не устроил? Сам же себе противоречишь, ИМХО.

>"Человек в футляре" - определение Вашего "сообщества". Лелейте и >дальше свои бредовые фантазии.

ГСМ детектед. В биореактор.

> Хорошо тебе :) А я, вот, за последние лет 10 этого так и не понял. Нет, конечно к mc привык, но это только от того, что альтернативы лучшей всё равно нет.

Что случилось с Krusader?

> Как только ты попробуешь использовать линух для работы непрограммера \ldots ты поймешь что ты делаешь не так.

Я не программер и использую GNU/Linux для работы, альтернативной системы поблизости не наблюдаю. ЧЯДНТ?

>Неоднократно сталкивался с тем, что очень легко и просто система из >полностью настроенной и рабочей легким нажатием "Enter" превращается >в частично настроенную и соответственно рабочую.

Это вы про винду? Подтверждаю... Более того, не нужно даже Enter нажимать.

> А в чем чертите? не флейма ради, любопытно просто.

Например, лично я, ни в чём. Мне это не надо, как и 99.999% других пользователей компьютеров, но вот на расстоянии примерно 50 метров есть группа товарищей, которые используют varicad в том числе и для контрактных задач.

> На третьем году - я сменил уже около десятка дистриьутивов и разных их версий и понял, что ошибался все эти годы.

Тут ты прав: три года только тем и заниматься, чтобы изучать косяки очередного дистрибутива без какой-либо надобности на то --- явно неправильно провести свое время.

> почему вендоры железа ложат болт на софт под Линукс

> Это как?

Это факт -- оспорить ведь невозможно.

VariCAD в Мандриве PP искаропки =) Хотя там даже Опера искаропки

> Ооохх, устал я уже спорить на эту тему, но немного еще могу. Привожу пример, недавно на днях мне пришлось установить драйвер к этому же принтеру под вендой. И что ты думаешь - поставилось как часы, работает как часы, никаких проблем. Драйвера и установщик дров то писало HP а не озабоченный Василий Иванович, который между пописыванием софта джаст фор фан отрывается от дела непонятно зачем и куда.

Ты лжец, троль и девственник! Попробуй установить этот драйвер при вкдюченном и подключенном к компу принтере ;)

>А в чем чертите? не флейма ради, любопытно просто.

MEDUSA4 ;)

Но особо уже не черчу, просматриваю чертежи, выдаю ЦУ и подписываю ;)

> Видимо школьнеги не в курсе что например основная масса CAE софта изначально выросла из *NIX и Linux в этой нише процветает...

Смешной дурачок. На ляликсе их никогда и не было, а из детских штанишек юникса они выросли ещё во времена NT4.0. Это раньше приличной производительности рабочие станции только под юниксами и работали, но как только PC их обогнали по производительности, весь профессиональный софт перешел под Windows. Стало гораздо проще поддерживать всего лишь одну целевую платформу, вместо десятка разных.

Это самопальный быдлософт. Не считается.

> И почему тогда HP не написать норм драйвер под линукс с нужной иконкой?

Потому что в хрен им этот ваш лялих не впился.

Мой юный дружОк, не рассказывай-ка дяде как обстоит дело с CAE софтом ;)

Ты FLUENT виндовый видел ? Расскажи-ка зачем от с собой таскает X-сервер ? ;)

> Эх, знали бы вы как сильно ошибаетесь... Вы используете наш продукт в этот самый момент. ;)

Скорее всего - не использую. И не буду - на кой мне всякие быдлоподелки?

> Скорее всего - не использую. И не буду - на кой мне всякие быдлоподелки?

Используете. Используете прямо сейчас когда читаете этот коммент. Впрочем, если вам неугодны наши быдлоподелки, решение простое. Не пользуйтесь браузерами. Вообще. Никакими.

>Нету такого что тебе пиханули софтину, а ты ее даже стартануть не можешь. Если что то установил то хоть как то но работать будет.

Ага, обычно ты не замечаешь как тебе "пиханут" какую-то левую прогу, которая непойми что собирает и непойми куда отправляет, но главное работает. Заебись логика.

> Используете. Используете прямо сейчас когда читаете этот коммент.

Твой код - в MSIE6? Гонишь.

> Впрочем, если вам неугодны наши быдлоподелки, решение простое. Не пользуйтесь браузерами. Вообще. Никакими.

Ваша быдлоконторка все-все браузеры написала? :-O

> Твой код - в MSIE6?

Нет.

> Ваша быдлоконторка все-все браузеры написала?

Нет.

Просто помни, что если бы не наша быдлоконторка, работающая в большинстве случаев с опенсурсом, то бОльшей части интернета сейчас не было бы.

> Просто помни, что если бы не наша быдлоконторка, работающая в большинстве случаев с опенсурсом, то бОльшей части интернета сейчас не было бы.

Ути-пути. Вы не CERN, не NCSA, вы всего-лишь никому не известная российская конторка. Никакого серьезного вклада в Интернет вы не сделали. Очень мало даже RFC, подписанных русскими именами. Так что не гнал бы, ага.

> Ути-пути. Вы не CERN, не NCSA

Это правда.

> вы всего-лишь никому не известная российская конторка. Никакого серьезного вклада в Интернет вы не сделали.

А это - нет. Ни то ни другое ни третье.

> Так что не гнал бы, ага.

Меня ещё в школе научили не врать.

> А это - нет. Ни то ни другое ни третье.

Ну расскажи, какая же такая российская конторка сделала столь неоценимый вклад, без которого инета вообще бы не было. Я таких не знаю (при том, что хорошо знаю людей, стоявших у истоков русского сегмента сети - Демос и около).

> Меня ещё в школе научили не врать.

Кажется, плоховато научили.

Не гнать ересь! BRICSCAD под WINE наше фсио!Даже на русском языке! Даже под лялех сборка есть ,правда там по аглицки только. Вот хреново, что под BSD его не собирают ;( Для быдлоинженегров поясняю-на 99% совместим с автокад и с 3Д сборками работает автокадовскими наура!

> Ну расскажи, какая же такая российская конторка сделала столь неоценимый вклад,

Знаю как минимум 3 не российские конторы, сделавшие неоценимый вклад в развитие инета и имеющие филиалы в Росии.

> без которого инета вообще бы не было.

Тут я погорячился. Следовало сказать: не было бы в современном виде.

Ага, а ССЛ - это "самый страшный линукс".

> Знаю как минимум 3 не российские конторы, сделавшие неоценимый вклад в развитие инета и имеющие филиалы в Росии.

То, что делают в филиалах (того же Intel, например), мало общего имеет с деятельностью головной конторы. Филиалы то делаются для того, чтобы там работали аборигены (которые только что с пальмы слезли). Вот и работают теми же методами, что аборигенам привычны. Нельзя по филиалу о конторе судить.

Благодарю за информацию. Теперь можете перечитать это: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3081376&cid=3084491

Обратите внимание на использование слова "компания", а не "филиал".

Ваша компания не обходится без винды. Тебя обманывают. Без винды работать НЕВОЗМОЖНО.

Именно поэтому я сказал "как минимум 80%". У тестеров есть всё, что только может быть у пользователя. И маки, и пара десятков разных дистрибов Линукса и винды. Но в нашей команде, используют только свободные системы, а забугорное начальство - MACи. Виндов нет. Серверов под виндой нет ни одного.

> Почему Linux пугает производителей

Потому что он на данный момент не может составить конкуренции. Его просто не покупают. Ни один производитель железа не станет работать себе в убыток. Да, попробовали, увидели неутешительные результаты. Покупатель всегда прав.

Нет продаж, нет распостранения данной ОС, нет заинтересованности софтверных компаний в производстве програмного обеспечения.

Ну а те кто спонсирует развитие linux, потом свое заберут с процентами. Так что не стоит обольщаться, еще не известно что лучше, быть %0.1 процентом от общего кол-ва пользователей или занять прочное место на десктопах.

> Ваша компания не обходится без винды. Тебя обманывают. Без винды работать НЕВОЗМОЖНО.

Вопли образумленного фанатика.

некоторые, то-же - полагали о героине. но и Вас - вылечим !

> Смешной дурачок. На ляликсе их никогда и не было, а из детских штанишек юникса они выросли ещё во времена NT4.0. Это раньше приличной производительности рабочие станции только под юниксами и работали, но как только PC их обогнали по производительности, весь профессиональный софт перешел под Windows. Стало гораздо проще поддерживать всего лишь одну целевую платформу, вместо десятка разных.

Особенно показательным переход на nt4 был на крейсере Yorktown :)

Уважаемый Анонимус, у линукса не может быть и 1% рынка, если понимать это в шаблонном стандартном виде, ибо Линукс подобные ОС, являются freeware, non commerce. О каком рынке идёт речь?

ЗЫЖ Кстати, не так уж мало железа продаётся с линуксами, тот же Asus со своим нетбуком, или Nokia с таблетками...

> Без винды работать НЕВОЗМОЖНО.

То бишь до 198* г. никто не работал?