Трава, Саныч, отпустила? ;))

> Трава, Саныч, отпустила? ;))

та то уже шишки пошли я смарю, сильно берет

Абсолютно правильная статья - я нарезал себе диски FedoraCore2.0, а потом просто выбросил их. :-/

Дело в том что обычный ламер пойдёт и купит за 1/20 своей месячной зарплаты винду и не будет ипаться с настройками всего-всего. Потому что ему комп нужен не для секса с ним, а для развлекухи по большому счету. А не ламеры так и так себе поставят то что им необходимо. Кто-то лин, кто-то соляру или бзд.
Разве среднестатистический чел сам себе из кирпичиков будет собирать скажем холодильник дома или телек (даже если это будет дешевле)?
З.Ы. Ну почему на моём лаптопчике (P2 266/168RAM видюха C&T69000) винда из коробки не имеет проблем с динамической отрисовкой окон (2000,XP), а в линах это какой-то ужас господа. Просто видно как Xы поблочно всё рисуют (например когда колесом крутишь в той же тормозиле или любом манагере файлов) (тестилось на IceWM, WM & 2.6.4 / 2.4.28 и дрова к карточе были прикручены как надо).

Sun-ch * (*) (19.06.2004 18:57:36)

Кстати, Саныч, уже вирусы появились под мобилы, есть уже вирусы и трояны под ляпих. И это ночало , Саныч. :) Линукс становится популярным. ;)

SkyOS is mainly (99.9%) an austrian one man project. http://www2.skyos.org/aboutnew.php

это труба - один человек полность написал операционку в одиночку, с гуями, с многопоточностью и поддержкой SMP, с собственной журналируемой ФС. я в шоке!

> Виндевс ХРю работает на 500 соплероне с 64 метрами оперы... Ню-ню.

Действительно сказки - как-то ставил на k6-2/500 + 128Mb Win2000, кроме как запускать винду практически невозможно ничего делать... И XP - со 128Mb на неё практически нереально работать.

>Согласен, всё аналогично, только ноут -р3 500 / 128 а SuSE 9.1. В ней и руссифицировать ничего не надо. Речь ведь идёт о более слабых машинках. Смешно читать, когда хвастают, как они здорово заточили себе тачки на Атлонах да Р4. А как насчёт p200MMX / 64 ? SuSE не поканает, предположим старую слаку. Ну а приложения? Тот же гимп 2 или ОО?

А я не согласен :)

P4-2.4 1G GTi4200 под гномом 2.4.2 (сейчас 2.6.2) постоянно вижу как десктоп перерисовывается. И если честно сказать это напрягает

А изменинь размер панелей в Еве, так это сказка ...

> От себя сумбурно добавлю ...

Больше так не делай. Такой бред несешь. Или ты король одной машинки и можешь нас научить как держать сеть из 500 машинок в режиме 24-7-365 Только не подумай что я говорю про сервера :)

> Самое интересное, что в винде, довольно мало понимающий в компах человек умудряется сам, при необходимости разный софт ставить, если припечет. Правда пол дня на поиск нужного могут убить, но это не важно. А попробуй-ка их к apt-get/emerge/rpm/etc.. приучи... или, еще страшнее - tar zxf ... configure ... make ... make instal

ага, вот и оставь своих друзей со свежей виндой недели на две без присмотра - потом очень удивишься - в систрее будет штук 15 икноко, повсюду порнуха и "а чего так всё тормозит" - ничего личного - опыт такой :-) можно конечно всё позапрещать (в нт), но ведь комп для человека, а не наоборот.

> 1.4.1 - очень симпатично оформлена (я имею в виду то, что в /etc, а не то что на десктопе)

а вот про это я как раз забыл сказать. мне там етц совсем не нравится, они ещё запутанней, чем даже в редхате всё сделали, а зачем? вот если поставишщь ты что-нибудь не очень стандартное, а ебилд кривой будет - потом будешь долго искать, что же именно плохо. то есть очень странно с одной стороны kiss с другой такой геморой непонятный. но это скорее как и зависимости - дело вкуса.

> ХЗ - я когда слаку юзал - она мне большн помойку напоминала со своими пакетами, чем дженту ;). Так что все это субъективизм - а дженту не надо грязью поливать - один из немногих нормальных дистрибутивов, как и слака ;)

блин, какая же там помойка? installpkg, removepkg - все удаляется. стёр glibc - сам себе злобный буратин ;-). если файлы новые появились в пакете (настройки твои) - он тебе скажет и стирать не будет.

перечитал ещё раз статью. все-таки автор клоун. с одной стороны он говорит, что новым дистрибутивам нужны мощные машины, с другой совершенно забывает о том, что хр нужны не менее, а даже более мощные машины.

да, можно поставить 95-ый виндоус и умирать с этой поделкой. но ведь туда же можно поставить и слаку с гномом 1.4 и нормально жить...

а автор пытается всех убедить, что только линуксу нужно мощное железо. какой же он после этого профессионал? любой специалист, да и любитель вроде меня, скажет, что ядро будет работать на чём угодно. и чем это не линукс? линукс.

> P4-2.4 1G GTi4200 под гномом 2.4.2 (сейчас 2.6.2) постоянно вижу как десктоп перерисовывается. И если честно сказать это напрягает

ну и что тут можно сказать? я в гимпе обрабатываю фотографии большого размера - за раз штуки 3-4 ничего не перерисовывается, работает нормально. у меня дюрон 900 и оперативки 256. может "всю систему менять надо"?

Тема затронутая в статье актуальна. И ненадо здесь впаривать что на С-1.2 256 Линух (как десктоп) сделает W2K. Тот кто это говорит - наездник своего домашнего PC (т.е. признается что он ламер (в корпаративном секторе) или в лучшем случае продвитутый геймер). :)

Для ЛОРа выводы не утешительные.

Появление статей такого рода - набат для разработчиков и дистростроителей. Время есть еще пока. Но здесь нужны деньги ( в данном случае гос. поддержка, программа)

Линух на сервере супер? Не спорю, но при очень ограниченном круге решаемых задач. Ядро очень хорошо держит пульсирующую нагрузку и сразу ложится (нет не падает) когда файлы льются со скорость ну папример 50 мБ и размер их равен хотяюы гигу.

Про руки ненадо, а голову сам вылечил - поставил W2K работает (правда раз в неделю рестарт).

PS. Сегодня ночью троих телок отимел, что они до сих пор спят. Верите? А мне и ненада ваша вера.:) Так что и не надо мерятся пиписьками. С религиозными (GNU, open source) фанатиками у линя нет будущего, ему нужны образованные и трудолюбивые хакеры (в частности для СНГ - это шанс)

S. (secure man) :-)))))))

ALT Linux - не разрабатывает дистры, он их продает и участвует в тендерах.

Дистрибутив ALT Linux делает ALT Linux Team - но там для удовольствия (без гарантий) :-(

S. (secure man) :-)

блин, я ж не поленился... не редхатом единым мир полнится :)
http://www.google.com/search?q=linux+old+computers&sourceid=firefox&s...

Да ничего говорить ненадо.

Это к теме статьи о поджаром Лине

Деньгов жалко за железо :)

> Тема затронутая в статье актуальна. И ненадо здесь впаривать что на > С-1.2 256 Линух (как десктоп) сделает W2K. Тот кто это говорит - > наездник своего домашнего PC (т.е. признается что он ламер (в > корпаративном секторе) или в лучшем случае продвитутый геймер). :)

Вот не надо, умник. У меня довольно долго на ноуте (C1200+SiS) было 128М. Я перешел на линукс только из-за того, что под W2K мне не хватало памяти. Конечно я не стал ставить дистрибутив, а собрал свой и написал для него удобный для меня менеждер пакетов. К тому же, я не использую GNOME и KDE. Программирую я на яве. Сейчас у меня 512М на том-же ноуте, и я очень доволен, не смотря на относительно слабый процессор.

> т.е. признается что он ламер (в корпаративном секторе)

А это ты вообще загнул - узнал умное слово "корпоративный", и стал его вставлять куда попало. Смешно.

я могу продолжать корпоративный антивирусник. А то самба-все, линукс корпоративная среда. Шару быстрей дает. Да контроллер домена вообщето не для шары делается дисков, а политика безопасности. И когда у меня была уже доверительные отношения между доменами в линуксе этим и не пахло. Не знаю что тама в третьей самбе наворотили, но переводить свой ПДЦ ради эксперементов не собираюсь. А то как насмотрюсь на файлы реестров которые прилагаются к самбе-плакать хочется. Никогда не думал, что в домен что бы войти еще и реестр править надо. Винда кривая?

корпоративный антивирус? зачем?

вот ещё несколько модных слов:

* корпоративный

* продакшн

* интеграция

* десктоп

* большой хмл файл

корпоративный антивирус? зачем?

Действительно, зачем. Проще бегать по всем клиентам с дискеткой. Бегай.

вот ещё несколько модных слов:

И это не модные слова, это непривычные для вас слова.

> Да контроллер домена вообщето не для шары делается дисков, а политика безопасности. И когда у меня была уже доверительные отношения между доменами в линуксе этим и не пахло. Не знаю что тама в третьей самбе наворотили, но переводить свой ПДЦ ради эксперементов не собираюсь. А то как насмотрюсь на файлы реестров которые прилагаются к самбе-плакать хочется. Никогда не думал, что в домен что бы войти еще и реестр править надо. Винда кривая?

если интересует замена домена - то это не ко мне, я пользователь сети, а не упраляющий ей :-) но думаю, что LDAP поможет

Знаешь не смешно.

Я это знаю и сам ставил туда ALT Master 2.0 (2.2) и через 1/2 год начал поочереди сносить так как софт сторонних организаций под Вынь (осталось еще 20 - эти будут жить, секретариат и делопроизводство).

И посему могу сравнивать скорость работы приложений в GUI.

Да дома у меня линь, осизифиный по самое нехочу. Но на работе другое дело - деньгу платят за результат, а не за понятия. Да почта, сквид и шлюз под линем, ну мое рабочее место.

Мало того что линь пухнет так еще нет и прикладного софта. А вот это засада. И решения для корпоративного рынка должны основываться без участия винды, вот тогда и наступит счастье. Гетерогенная сеть с виндой это миф который в любой момент может больно ударить.

PS близко к сердцу ЛОР воспринимать не надо :)

если интересует замена домена - то это не ко мне, я пользователь сети, а не упраляющий ей :-) но думаю, что LDAP поможет

Ага, опенлдап и скрипты. :) Только есть более продвинутые решения.

>Вон погляди в форумы по ляпиксу скоко дураков уже выросло

Умри Саныч. Если человек ничго не смыслит в коппутерах вовсе не значит что он дурак. Ты например можешь починить современный телевизор или музыкальный центр? Наверняка нет а пользуешься и ещё наверняка обижаться начнёшь если кто скажет что ты дурак. Ещё раз для тупых: для большинства лдей компутер - инструмент и он должен быть удобным и простым.

>Больше так не делай. Тебя спросить забыл. >Такой бред несешь. А теперь то же самое по пунктам, с аргументацией. Пердеть в лужу тут все умеют. >Или ты король одной машинки Именно, мой юный друг, именно король одной машины. Мир знаешь ли на админах с серверами не заканчивается. Есть ещё простые пользователи. Те у кого есть 1 (одна) домашняя тачка. Помоему о нас в статье и говорится. > и можешь нас научить как держать сеть из 500 машинок в режиме >24-7-365 Только не подумай что я говорю про сервера :) Никого учить не собираюсь. Кстати кого это вас? Вас ананимусов? Чего ты про сеть сказал я не понял, подозреваю что входишь в гвардейскую роту эникейшиков. P.S. Честный человек не станет скрывать своё имя. man "Алиса в стране чудес" там где валета допрашивают. P.P.S Держать сеть - это круто, только руки потом рыбой воняют ;)

Чуш полнейшая. Работаю в RH-9 с графикой под KDE. Обрабатываю TIFF'ы по 50-60Мб в GIMP. И при этом у меня всего 256Мб. Кто знает что такое растровая графика думаю понимает насколько это мало для работы с файлами такого размера. При этом у меня стоит и эта приславутая XP и нет никакой разницы что работать с таким полотном в ФШ, что в Гимпе (я здесь не списываю правдо меньшую функциональность последнего). Однако я хорошо помню мою первую попытку знакомства с Win XP, когда у меня было Celeron 533+i810+128Мб - он перезагружался через 5-10 минут самопроизвольно и никак я этого тогда победить не смог, при этом RH7.3 летал.

>Честный человек не станет скрывать своё имя.

Написал некто с ником "ugoday". Интересно, с чего это некоторых прёт, ежели они зарегистрировались? Молодой человек, на этом, да и на любом форуме, подписи "угодай", "антихрист", да хоть бы сам "linus" ни чем не выразительней и не лучше "anonymous". Скромней надо быть.

> Однако я хорошо помню мою первую попытку знакомства с Win XP, когда у меня было Celeron 533+i810+128Мб - он перезагружался через 5-10 минут самопроизвольно и никак я этого тогда победить не смог

Надо было вирусы почистить. Те самые, что...

anonymous (*) (19.06.2004 21:34:21)

Меня тоже вырубает типа зарегится не может ламер. Мля сайт такой аж супер-пупер, была бы регистрация обязательная-вообще не ходил бы.

Он так "болел" от рождения. До вирусов дело так и не дошло

я хоть и зареген, но разницы никакой не вижу. разве что пароль каждый раз тыкать :-) фигня это все - какие ещё имена - интернет же

Да какая разница зарегистрирован или нет. Отквотил сообщение

хоть и зареген, но разницы никакой не вижу. разве что пароль каждый раз тыкать :-) фигня это все - какие ещё имена - интернет же

И каждый понимает кому отправлено оно.

kstati

2 quarck:

na note p100/32 - sto imenno u tebia krutitsia (esli ne trudno, popodrobnee)

Voobshe to, rasxvalivaya windu, nado skazat chto ona sama razduvaetsya kak vozdushniy shar, i poprobuy vklyuchi na slabix mashinax vse graficheskiye fishki i polyubuysya ego proizvoditelnostyu. I dobavlyu, kogda-to mastdayka sperla interfeis u macOS i posle etogo poyavilsya u nee i desktop i trash i t.d. i t.p. I trubit chto linux pitaetsya perekroitsya pod windu prosto glupo i bessmislenno. To chego dobilsya billi na segodnyashniy den eto vo mnogom rabota macovskix designerov.... A winda i na to winda chto postoyanno to pentagonovskiye to natovskiye i t.d. kompi vzlamivayut zarajayut viryami, A ti poprobuy eto prodelat s *nixami. to-to je...

Сам подохни. Компьютер - это инструмент. И как всякий инструмент он должен соответствовать задаче. Он должен хорошо делать то что он должне делать, и не делать того чего он не должен делать. Если удобность мешает функционалу - в пизду удобность. Кстати если у тебя ящик сдохнет, ты либо дашь денюжки знающему человеку, либо возьмёшь паяльник в руки. Ещё раз для тупых: компьютер - это инструмент, как пианино. Предъявльять к пианино требование простоты - верх идиотизма. Пианино должно хорошо звучать. Всё! Остальное есть сексуальные проблемы пианиста. Если для вас пианино сложно - играйте на варганчике или барабане. Но не предъявляйте свои дурацкие требования к правильным инструментам.

ugoday * (*) (19.06.2004 21:55:30)

Гыы, слушай, когда Линукс то появился? Когда он состоится хотя бы как повсеместный сервер? :) Потом будешь упреки кидать про ум. :)

Читаю и удивляюсь >Молодой человек, следите за собственной логикой. Если на западе принято платить, то ознакомтесь, для начала, со стоимостью поставки и поддержки "Бесплатной ОS" от западных вендоров. Так что, не Вам учить взрослых людей. Хочется спросить у анонимуса, а чего это он взял что легально купленную винду ему придут бесплатно установят, настроят, обслужат. Ни на западе , не у нас - это как-то не принято.Максимум это пришлют стандартный вариант ответа на стандартный вопрос.

Вот например в нашем маленьком городке, компьютерная фирма при покупке принтер доставит домой бесплатно, а поключение и установка драйвера -500 р.

Представляю себе бухгалтера изучающего CUPS- зачем ??? Если он такой крутой, что линух сам из сырцов поставил тогда - да. Иначе либо он обратится к тому кто ему настаивал компьютер , либо если это, что нибудь типа ругаемого Мандрейка- то там проще чем в винде - сам сравнивал.

ugoday * (*) (19.06.2004 21:55:30)

Умные люди уже сервера юзали, когда Линукс только жалким подобием был. :) Так кто умней был? :) Или знание Линукс-показатель ума? ;))

Угодай уже тем лучше и выразительнее ananymous'a, что ананимус может в одном посте сказать глупость, а в следующем строить из себя мега специалиста. Зарегистрированный пользователь такой возможности лешён. Или тебе не нравится то, что я подписался своим ником? Так по-моему, то как называю сибя я, в большей мере является моим именем, чем то под которым я зарегистрирован в паспорном столе. Угодай или Антихрист в большей степени характеризуют человека, чем Вася Водолазов.

ugoday * (*) (19.06.2004 22:18:21)

Да знаешь, ники менять можно. ;)

Что есть повсеместный сервер? И вообще я говорил о вообще требованиях к инструменту. Полиморфно по конкретному требованию и конкретной задаче.

Знаю, только в том то вся и фишка, что ники менять нужно, а ник ананимус - нет. Всё, утомили вы меня;) некоторые люди ещё и работают.

вот видите уже началось!! из-за одного большого хмла!!

У меня ХР ЖРЕТ 32 мега оперативы! Правда отключил все сетевые сервисы... даже fade-эффекты не тормозят ;]

ugoday * (*) (19.06.2004 22:23:17)

Просто подумай почему в предприятиях доминирует винда? Наверное потому что раньше Линукс рядом не стоял. ;) Даже как файловый сервер Линукс не расматривался никогда. :) Винда, Новелл, но не Линукс. ;) контроллер домена был отстойный. самба 3 совсем недавно вышла. :) Не думаю, что все админы побегут менять все свои сервера и парится со входами в домен других ось, когда все работает и не один год. :) Почтовик хотя бы Эксченж. :) Цитрикс. :)

Вот-вот. Сам-то я пингвина приготовить могу, статья-то про то, что то, что в магазинах продаётся - несъедобное. Почему надо искать альтернативы? это гном с кде альтернативой должены быть, а IceWM какой-нибудь - дефолтом. А что сейчас с шапкой? В качестве альтернативы только... twm (в RH 9.0). Ну и как с такими дистрами жить? Не говоря уж о HIG'ах всяких.

Грр...
Возмутил пост какого-то умного анонимуса про бухгалтера, настраивающего CUPS...
Нормальные люди юзают нормальные принтеры, понимающие PostScript и не нуждающиеся ни в чём, кроме стандартного спулера.

ЗЫ:
Так и не смог освоить все эти свистелки CUPS... lpd forever!!!!!!
(как описаный в "Руководство Системного Администратора")

>2Harzah: полностью поддерживаю. Не понял только одного при чем тут BedOS ?

Да ни при чём. Я его разработкой не занимаюсь и ко мне он никакого отношения не имеет. На сайте не только я бываю, но и другие люди тоже...