создаель Gentoo ушел в Microsoft

>Да одна свобода сейчас - продасть себя подороже.

жизненная философия проститутки. в газенваген

ну когда портежи от змеиной болезни излечат, возможно, возможно я с тобой соглашусь

rpmbuild --rebuild это через жопу?

немедленно брось курить дурь и нюхать клей =)

>>Да одна свобода сейчас - продасть себя подороже.

> жизненная философия проститутки. в газенваген

Из Довлатова (приблизительно):

- Я не продаюсь!
- Скажите, а вас когда-нибудь покупали?

Ну вообщем-то как я частенько и писал: "Бабло решает ВСЕ". GENTOO, да будет земля тебе пухом. Молодец мужик. Все-таки и пенсии надо подумать. Microsoft прилично платит. За бабки кодить интереснее.

>>> Да одна свобода сейчас - продасть себя подороже.

>> жизненная философия проститутки. в газенваген

> Из Довлатова (приблизительно):

> - Я не продаюсь!

> - Скажите, а вас когда-нибудь покупали?

К сожалению, я -- национальное достояние. :(

Базара нет, линух сливает.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=950836

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=949647

http://jwz.livejournal.com/494040.html

Сказки про коммьюнити, клепающее нетленки на C по ночам при свете свечи, уже никого не могут обмануть. Денег на вербовку новых рекрутов катастрофически не хватает

>За бабки кодить интереснее.

ой, не факт. Поверь.

А вообще, вся проблема в жратве как была тысячу лет назад так и осталась: кормить надо было лучше.

>Г..но все это. Вместо того, чтобы один единственный раз скомпилить прогу на машине девелопера и раздавать энд-юзерам, система portage заставляет каждого юзера перед использованием проги компилить ее, тратя ресурсы и время юзера. В крупных масштабах это очень расточительно.

"Irsi, ты - мудаг!"©LOR

Компилится - один раз, зато затачивается под процессор хоста, тем самым ускоряя все последующие выполнения программы. Ты может быть потом тыщу раз ее запустишь. Жаба вообще компилирует программу каждый раз ПОД ТВОЙ процессор- это гарантирует непревзойденную скорость выполнения жаба-программ.

>Установка из исходников в portage очень хорошо реализована по сравнению все с тем же rpm, где это делается буквально через жопу. Если этим занятся, то можно было бы построить идеальную систему установки на базе portage.

>Страшно то, что Daniel Robbins может сделать это для Micro$oft и такую систему установки мы увидем в Longhorn.

Какой Longhorn из исходников? Ты что, бредишь?

>>Ну вас же не е$ут за то, что отказались от пионерии? Время меняет приоритеты и фаворитов, а желудок - желание зарабатывать. Чувак заработает в М$, а на досуге будет делать е-билды офиса :)

только не надо говорить, что МС - это такая программистская мекка, куда берут только избранных. Зарабатывать можно везде, не только в МС. Тем паче, что он ЗНАЛ как к этой работе отнесётся сообщество. Имхо, это позор.

-- butterlfy

>>Еще раз повторяю: с Gentoo ничего не случилось! Те товарищи, которые не собираются ставить Gentoo из-за этого факта - [censored

речь не о генту конретно, а о факте. Если Линусу завтра предложат в МС зарплату в 10 раз больше, чем он зарабатвает сейчас, с возможностью тратить н-ное количесво времени на разработку линукс, и он уйдёт к ним - это тоже будеь оправданием ? Нет.

Ещё раз повторю, зарабатывать много можно везде. Почему он ушёл именно в МС ?

-- butterfly

>Какой Longhorn из исходников? Ты что, бредишь?

Я говорю не про Longhorn из исходников, а про замену виндовой программы установки (в частности дополнительного софта, а часть его может быть открыта по лицензии от M$). Я уже написал, что portage позволяет ставить бинарники, M$ может улучшить эту часть portage и использовать это в частности для установки закрытых бинарников Longhorn.

Просто M$ получит ОС с продуманной системой установки софта, а при наличие других переработанных компонентов ОС от M$, уже никто не сможет сказать, что Windows и Longhorn не для серверов. Я за это боюсь.

А... То-то я смотрю, в php* в ~arch столько багов с зависимостями в последние дни повылезло! Это ж надо было так напиться, чтобы установка PEAR требовала ... наличия pear :) А про требование даунгрейдиться до MySQL 4.0.x я вообще молчу :)

> > Г..но все это. Вместо того, чтобы один единственный раз скомпилить прогу на машине девелопера и раздавать энд-юзерам, система portage заставляет каждого юзера перед использованием проги компилить ее, тратя ресурсы и время юзера. В крупных масштабах это очень расточительно. >"Irsi, ты - мудаг!"©LOR > Компилится - один раз, зато затачивается под процессор хоста, тем самым ускоряя все последующие выполнения программы. Ты может быть потом тыщу раз ее запустишь. Жаба вообще компилирует программу каждый раз ПОД ТВОЙ процессор- это гарантирует непревзойденную скорость выполнения жаба-программ.

онанимус, сам мудак. никто не утверждает что в генту компилируют перед каждым запуском, если тебе почудилось - твои проблемы. говорилось ровно одно: если я хочу установить себе kde3.4 делаю apt-get install kdebase kdelibs , а в генту я два часа его компиляю вначале (пусть даже этот процесс полностью автоматизирован). когда мне надо установить софт на 40 машин, генту сосет. когда мне надо установить security updates на те же 40 машин, генту похож на пылесос.

(да. я знаю про бинарные сборки. но предположим, что машины разные - атлоны, пеньки4, и простые i686. предположим набор установленного софта тоже слегка разный - в это ведь фишка, под конкретную машину оптимизировать).

кстати, цифры в студию - насколько ускоряет работу сборка c оптимизацией под p4 bash,grep и вообще чего угодно, кроме mplayer.

Ты ненормальный. Как ты себе представляешь работу Генты на зоопатке из, скажем, 20...30 машин?

А на счет оптимизации тут тебя дружно порвут бывалые. Тут на ЛОРе это перетиралось не раз и не два.

Чё, заслали своего - разваливать M$? Добре.

Я давно говорил, что гентушники, как и бздуны, - латентные маздайцы. У одного инкубационный период уже закончился. Не зря они систему портов у бздунов спёрли. Видимо, она и есть разносчик заразы.

>>при некоторой доработке система portage может сильно обойти rpm (на мой взгляд portage и сейчас технологичнее и интереснее rpm). Г..но все это. Вместо того, чтобы один единственный раз скомпилить прогу на машине девелопера и раздавать энд-юзерам, система portage заставляет каждого юзера перед использованием проги компилить ее, тратя ресурсы и время юзера. В крупных масштабах это очень расточительно.

Энергазер, сам ты гавно :D Тебя тоже из исходников наклепали, но ебилд, похоже, кривой был, собралось все криво :)))

>когда мне надо установить софт на 40 машин, генту сосет. когда мне надо установить security updates на те же 40 машин, генту похож на пылесос.

наглый гон.
при работе с большим количеством машин стратегия другая нужна.
и не надо все под одну гребенку.

на отдельной машине или на одной из машин делаем FEATURES=" ... buildpkg"

на остальных:
PORTAGE_BINHOST="ftp://192.168.0.xxx"
SYNC="..."

emerge -G somepackage

+ все легко автоматизируется

у Gentoo нет security updates, политика партии такая (несколько порочная политика), но более-менее себя оправдывающая.

> я 2005.0 даже ставить теперь не буду (а хотел).

Гентушники, а слабО провести прилюдно акцию - раздавить бульдозером 10000 дисков с Gentoo?

> IMHO на сегодня Gentoo самый передовой дистрибутив, при некоторой доработке система portage может сильно обойти rpm (на мой взгляд portage и сейчас технологичнее и интереснее rpm).

Бред. Ни один чайник, ставя новую программу, не будет ждать, когда она скомпилится. M$ этот деятель нужен только потому, что у него большой опыт ковыряния во внутренностях оперсорца.

> Daniel Robbins, основоположник и бывший главный архитектор

> Gentoo с 23 мая работает в Microsoft.

А я всегда знал, что гентоо говно...

2anonymous (*) (14.06.2005 12:41:22)

> Гентушники, а слабО провести прилюдно акцию - раздавить бульдозером 10000 дисков с Gentoo?

ebanyJIcя ???

>у Gentoo нет security updates, политика партии такая (несколько порочная политика)

А GLSA зачем ? Или я чё-то недопонял ?...

>> Не зря они систему портов у бздунов спёрли. Видимо, она и есть разносчик зараз

Ну, вот какого ляда?... Сидели тихо, никого не трогали. В полемику не вступали. Надо же вытащить наше доброе имя и обгадить.(

>А GLSA зачем ? Или я чё-то недопонял ?...

это security announce (анонс уязвимостей) и ничего больше

>> Гентушники, а слабО провести прилюдно акцию - раздавить бульдозером 10000 дисков с Gentoo?

> ebanyJIcя ???

Чё, бабца на диски жалко? Умеем только вопить "всё, новую версию не поставлю, чем сделаю всем очень плохо"?

>этот деятель нужен только потому, что у него большой опыт ковыряния во внутренностях оперсорца

Вот этот деятель сейчас перекопает свой portage. И после этого, такая система устроит и чайника и админа. Он сможет, не сомневайся.

Правильно пишут, то что Daniel Robbins сделал, это предательство. Если ему хотелось много денег, он мог уйти в другую корпорацию (например Apple или на худой конец Sun), но он выбрал именно Microsoft. Видимо предложение было очень выгодным, а M$ никому деньги просто так не дают.

>Просто M$ получит ОС с продуманной системой установки софта, а при наличие других переработанных компонентов ОС от M$, уже никто не сможет сказать, что Windows и Longhorn не для серверов. Я за это боюсь.

А она и так на серверах у большинства стоит

anonymous (*) (14.06.2005 13:00:33), ты -- дурак?

Ты что в Apple, так это же так компания, которая недавно только судила независимых журналистов, компания, которая везде пихает DRM, компания, которая яростно пытается и патентует все, что касается GUI (прозрачность, корзины, и тому подобное). Почему вы тогда не судите тех людей, которые уходят работать в Apple?

"И говорит теперь "-Ну что же, дальше будем кушать лежа"

Что мы имеем? Человек создал продукт, не просто продукт, а целую философию. Так по-крайней мере указано на сайте. И отдал свои идеи, свои наработки, детище свое комьюнити. С правами причем. А народ недоволен. Зря. На этих наработках можно ой как далеко уехать! Только не надо иронизировать по этому поводу. Он сделал что-то реальное, а потом ушел к продавцам воздуха. И уверяю вас - его последующие идеи и разработки не сделают офтоп мегарульным.M$ купила только потенциал. И это гораздо лучшее решение для человека, который хочет заработать. Если хочешь получать удовольствие от работы - кодь открыто, если нужны бабки, есть желание вместо работы почаще заседать, демонстрировать и обещать - дорога в мелкософт. Это ведь лучше, чем пытатся заработать на опенсорсе?)) Если отбросить пионерскую идеологию - то ничего страшного не произошло.

Apple не лучше и не хуже других. Они поступают так как поступала IBM, поступает Microsoft, они просто работают на прибыль. Я не отдаю предпочтение Apple, просто их Mac OS не конкурент linux, и в ближайшее время таким не станет (хоть с portage, хот без него). А Windows самая распространенная ОС на сегодня и если M$ действительно удастся улучшить работу win еще и на серверах, то на linux просто прекратиться переход.

а JB - дерьмо. ИМХО.

Забавно слышать, как товарищ абсолютно не зная предмета несёт полнейший бред!

>Скажите, а вас когда-нибудь покупали?

слив засчитан. в бобруйск

>на отдельной машине или на одной из машин делаем FEATURES=" ... buildpkg" на остальных: PORTAGE_BINHOST="ftp://192.168.0.xxx" SYNC="..." emerge -G somepackage + все легко автоматизируется

угумс. поправь меня если я ошибаюсь, но где в этом случае "заточка под конкретную машину"? собирать бинарные портежи, видимо, придется под абстрактный i686 ? слив засчитан.

>у Gentoo нет security updates,

и кто тут ее на сервера пихает? если твой "сервер" - это настольная файлопомойка - твои проблемы. в серверную еще можно прийти и с консоли поднять его. а представь себе железный ящик на чердаке - домосеть. представь что ты туда ставишь самый-самый распоследний свежачок (в надежде что там дыры закрыли). опа! ссш больше нет, и тебе надо пиздовать на чердак, доставать его из ящика, искать куда подключить монитор. фтопку.

а с бинарными портежами - получается обычный бинарный дистрибутив, в чем преимущество? я тогда лучше дебиан поставлю.

он латентнтный виндузятник. не трогайте его - испачкаетесь

>угумс. поправь меня если я ошибаюсь, но где в этом случае "заточка под конкретную машину"? собирать бинарные портежи, видимо, придется под абстрактный i686 ? слив засчитан.

а нету в этом случае "заточки", и быть не может и не должно
здесь как в армии безобразно, но однообразно
НО при всем при этом гибкость, то остается

>я тогда лучше дебиан поставлю

ты можешь поставить debian, но это дистр, сделанный дядей, и ты будешь пользовать то и так, как дядя тебе скомпилировал.

>а с бинарными портежами - получается обычный бинарный дистрибутив, в чем преимущество?

В том, что это твой собственный бинарный дистрибутив со всеми вытекающими. Как захочешь, так и соберешь. (USE-флаги тебе в руки)

>debian, но это дистр, сделанный дядей, и ты будешь пользовать то и так, как дядя тебе скомпилировал.

тогда я лучше alt поставлю :-)

кстати, а что, в debian apt-build уже унесли в orphand?

>кстати, а что, в debian apt-build уже унесли в orphand?

кстати, а что, в debian USE-флаги есть?

результаты "оптимизации" в студию. до тех пор разговор прекращаю.

>Осталось Линуса с его коперайтом купить и пипец Линуксу. А может уже и купили ?

Та ясен перец! Не купили, так купят.

Ребят, честно говоря я раньше думал, что здесь больший процент умных людей,
но когда в данном топике он зашкалил за 99%.

portage для windows,
Gentoo куплен ms,

вы головой думаете или только кушаете?

Andrew Morton: "Линуксу не нужен Linus Torvalds. Он уже давно может жить без своего родителя."

>Та ясен перец! Не купили, так купят.

Линуса не купят. Судя по "Just for fun" для него положение в сообществе очень важно (если продастся, его уважать перестанут). Да и нет у него причин продаваться, он и так не бедный.

>Конец света скоро, не иначе... )))

:D :D :D Уже... :D Янки долбят во все щели :D :D

> portage для windows

А че, страшна, да ?

>А че, страшна, да ?

:D Канэшна! ;) Просто триллер якись! :D :D