Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adblock Plus

> Я писал тем, кто защищает рекламу. Тут таких что-то много.

Как обычно происходит -- вижу допустим рекламную ссылку "а вот у нас есть багзилла, купите". Иду. Смотрю.

Куча бестолковых восторженных слов и *никаких сравнений по фичам с бесплатными или платными аналогами*.

Кроме как отключения, *такая* реклама ничего не заслуживает. Хотя, возможно, еще заслуживает лучей поноса :-)

> Надеюсь авторы Adblock+ ещё поработают за еду. Для меня этот аддон сродни пиратству.

Ы? Ведь адблок не совсем не единственный, кто режет рекламу.

Делайте качественную рекламу, которую резать не захочется.

>а не хватает предустановленных фильтров - все ручками надо блочить.

предустановленных настроек вообще нет так как браузер коммерческий. Но минута в гугле дает нужный конфиг

> английский язык выучи и переведи что там написано.

Перевёл, спасибо за заботу, а также с таким стилем советов, ничего личного, но направление вы знаете куда вам можно пройти.

> Естественно что для добавления адреса в список нужен адрес сайта, который надо добавить. для проверки наличия адреса в списке - передавать гуглу его необязательно. опера же все домены шлет себе.

То есть, проверка адреса с блэклистом удалённо (причём можно отключить) версус локальной.

Я думаю, что когда у Оперы будет такой процент получения инфы как у гугли, они также смогут позволить себе оперировать локальными блэклистами и ограничиваться получением заявлений только об проблематичных страниц.

пысы самому мне тоже больше нравится метод Мозиллы.

Таки отключил на обеих сайтах плугины. Гуглу принципиально не доверяю и весь их адсенс идёт лесом. По поводу войн плугинов написана бредятина. Ничего вдруг неожиданно включающегося не наблюдается и не наблюдалось.

> Делайте качественную рекламу, которую резать не захочется.

другими словами "делайти качественный гербалайф и захочется его распространять"... ау! у вас все дома?

>По поводу войн плугинов написана бредятина. Ничего вдруг неожиданно включающегося не наблюдается и не наблюдалось.

4.2 Список исключений в адблоке для сайта noscript был и я его туда не вносил, ровно как и спрошен не был.

>4.2 Список исключений в адблоке для сайта noscript был и я его туда не вносил, ровно как и спрошен не был.


аналогично.

У меня вот не было... может у меня интернеты другие?

>> Делайте качественную рекламу, которую резать не захочется. > другими словами "делайти качественный гербалайф и захочется его распространять"...

я так и не понял, причем здесь гербалайф

> ау! у вас все дома?

у тебя задача более трудная, чем у меня -- тебе для обоснования своего утверждения придется доказывать *не*существование рекламы, которую не захочется отключать

> По поводу войн плугинов написана бредятина. Ничего вдруг неожиданно включающегося не наблюдается и не наблюдалось.

не наблюдалось кем? тобой что ли?

С таким человеком как ты, отрицающим зафиксированные многими людьми факты на основе безличного "не наблюдалось", спорить -- пустая потеря времени.

>У меня вот не было... может у меня интернеты другие?

Может просто тормозите и новость прочитали уже после того, как автор noscript обновил его до последней версии, где как раз извинился и исключения из списка убрал? Это я вам так, более очевидные варианты подкидываю.

> Вы понимаете, что ОНИ в любой момент Вам могут заблокировать доступ на любой сайт, например, если он не соответствует ИХ политическим взглядам?

феерический идиот?

> я так и не понял, причем здесь гербалайф

Реклама бывает разная, чаще контекстная и в виде проплаченных материалов, бывают сайты где 50% рекламы, бывают вообще 99%. Спам он и есть спам, хоть ты его ленточками обвяжи, хоть в красочную обёртку заверни.

"Новость" для меня в том что эти два плагина, по идее автора, должны были блокировать один другого уже не первый месяц

>Ты прав. По сути дела я, наверно, это и имел ввиду. Я писал тем, кто защищает рекламу. Тут таких что-то много.

А почему же тогда на ЛОРе есть реклама? Совесть не мучает модерировать такой "аморальный" ресурс?

>Ты по асфальту на формуле-1 покатайся. Сколько метров проедешь? 100? 10?

Ну недавно формульный болид Рено гоняли по Хрещатику. Асфальт не перестилали для этого. В чем проблема то?

>опера же все домены шлет себе.

Если не отключен fraud protection?

http://adblockplus.org/blog/attention-noscript-users

Думаю, что теперь это уже новостью для вас быть не должно.

>я и говорю - через зад

Не забывай что это есть из коробки, в отличие от необходимости ставить плагин в ФФ, вот и посчитаем кол-во кликов.

>видимо придумать более идиотского способа операсты не смогли, поэтому используют этот.

Посмотрим какой вы придумаете в своем велосипеде.

> Реклама бывает разная, чаще контекстная и в виде проплаченных материалов, бывают сайты где 50% рекламы, бывают вообще 99%. Спам он и есть спам, хоть ты его ленточками обвяжи, хоть в красочную обёртку заверни.

Опять идет подмена понятий. Спам отличается от рекламы хотя бы тем, что он неконтекстный и не связан с просмотром полезной инфы.

Я по-прежнему утверждаю, что кое-какую рекламу стал бы смотреть и без красных ленточек. Весь вопрос в качестве.

Самая главная какашка в адрес NoScript в новости пропущена. Читаем:

Given that NoScript proudly calls itself a security extension this means putting users at risk — for example, a while ago I demonstrated how an XSS vulnerability on a NoScript domain can be used to run JavaScript from any website, despite NoScript.

При этом никто не мешает такому гипотетическому варианту: автор NoScript продает заинтересованным клиентам урл-ки со своего сайта, которые с ведома автора запускают нужный скрипт. Правда, ограничение по доменам... но все равно неприятно.

> Спам отличается от рекламы

Да ну? А куча банерков на одной странице это не спам? Я к тому что несмотрение банеров избавляет меня от рекламы на процентов 30-40... так или иначе она скармливается мне другими путями... всё таки это и есть спам... а рекламные ролики - они для телевизоров и публичных мест на улице, не для интернетов.

> а оперу использовал так же, как орфографию учил?

Да, я использовал оперу так же, как учил правило "жи-ши" в первом классе. Конечно же это сразу отменило тот факт, что адблокер в опере сделан, м-м-м, плохо.

> как нынешний юзер Оперы, скажу, что я добавил в urlfilter.ini русскую подписку от эдблока. Как в опере, так и в мозиле всякого рекламного говна не вижу. Наверное не блокировщик содержимого в опере сделан через задницу, а руки у некоторых растут из задницы.

Ну-да, ну-да. Я тоже пользовался фильтрами.
А теперь, мой милый троль с правильными руками, расскажи нам, почему опера, при заходе в режим Block Content загружает все 50 (цифра с потолка) банеров, заблокированных мною через него же ранее, когда я хочу заблокировать 51-й? Адблокер оперы уже научился добавлять урл в список блокируемых по правому клику на банере? Или вручную в список загонять урл и перезагружать оперу?

все равно выиграет noscript

ибо плагины поставить - разовая процедура.

>4.2 Список исключений в адблоке для сайта noscript был и я его туда не вносил, ровно как и спрошен не был.

И что самое западлистое, когда ты убирал этот фильтр, то он снова появлялся после перезагрузки. Но самое страшное, что из-за этой подлянки пользователи подвергались большому риску. они видели рекламу на сайте NoScript, а к этим страницам был доступ третьих лиц (рекламодателей). И если допустить, что с сайта самого NoScript юзеру может быть ничего в браузер не втулили, то такой гарантии нет со стороны "паровозных" сайтов рекламистов :(

В общем, автора NoScript просто подлая сучара. Доверия к нему больше нет. Из-за каких-то банерков так обмазаться дерьмом перед публикой... А ведь товарищ не голодает. У него на сайте есть софт, который он продает за баблос.

>Посему юзается Опера и подобных проблем не имеется, т.к. все что надо есть из коробки, легко настраивается и прекрасно справляется со своей задачей без всяких сторонних плагинов.

Та да. Просто умопомрачительный браузер. Только почему-то используют его меньше 1% юзверей. А вот поганый, продавшийся гуглу ФФ с монструозными плагинами аж 17%.

парадокс :)

Никакого парадокса. Рекламные объявления на целую полосу в газетах делают чудеса с неокрепшими мозгами обывателей. И ведь 95% толпы нафиг вся эта расширяемость не нужна, они, наивные, просто поверили, что фф более надежный.

А в чем проблема, милый тролль? Пусть загружает, на скорости работы это не сказывается...

> Адблокер оперы уже научился
Нет

> вручную в список загонять урл и перезагружать оперу
Да

> почему опера
Потому что опира - гламурная проприетарная какашка, годная только для тех, кто фапает на блестящие прозрачные кнопочки.

Доверие завоевывается годами - теряется за считанные минуты.

Удалил NoScript из своего браузера.

Ну давай расскажи мне, что и адресная строка в браузерах появилась первой в опире (:

Ума лишился? На кой половой орган баннерорезка, которая загружает баннеры?

>Пусть загружает, на скорости работы это не сказывается...


как бы сказывается, причём связь довольно явно прослеживается.

> А в чем проблема, милый тролль? Пусть загружает, на скорости работы это не сказывается...

За МКАДом неожиданно открыли жизнь. И интернеты там тоже есть, пусть и с охрененными ценами. Вывод сам сделаешь?

>Никакого парадокса. Рекламные объявления на целую полосу в газетах делают чудеса с неокрепшими мозгами обывателей. И ведь 95% толпы нафиг вся эта расширяемость не нужна, они, наивные, просто поверили, что фф более надежный.

Если я не ошибаюсь, то Опера - первый и единственный опенсорсный браузер для мобилок-смартфонов. Это нихера себе какая реклама! Лисы под мобилки еще нет и непонятно когда появится. За это Опере огромный респект. Не знаю, на рекламу я не велся и на безопасность тоже не сильно. Пробовал сразу два браузера когда-то (в начале их карьеры). Просто по душе пришлась именно Лиса и реклама была до жопы :)

> (скорее всего наиболее популярных)

не обязательно. Я как-то свой список присылал, не сказать, что особо распиаренный. Владимир его добавил на страницу.

> Ну недавно формульный болид Рено гоняли по Хрещатику. Асфальт не перестилали для этого. В чем проблема то?

автору надо как-бы намекнуть, что ГП Монако проходит по обычной городской дороге, ГП Бельгии - деревенской, ГП Австралии и Канады - по обычным городским паркам

> Лисы под мобилки еще нет и непонятно когда появится.

Думаю, *не* появится в ближайшие 5 лет.

Я пробовал Mozilla Minimo -- сборку мозиллы на КПК на арме с 300 МГц/32МБ -- тормозит *по-настоящему* -- так, что желание использовать полностью пропадает. При этом, даже букмарки они вырезали (вероятно, тогда показывать было бы вообще стыдно).

> К тому же я слышал, будто бы все эти картинки браузер всё равно грузит, хотя и не отображает. А если узкий канал? Собственно, ради этого и резалку некоторые ставят, чтобы лишнего не качать. А если страница заполонена flash-рекламой, будет ещё и безбожно тормозить.

Неправда, всё что заблокировано не загружается, сайты быстро открываются если порезать всю рекламу и счётчики.

> а я один извращенец использующий squid с режиком, ага?

Нет, не один ;)

> Я пробовал Mozilla Minimo

man Fennec

> man Fennec

Он уже научился вызывать строку ввода символов по клику на адресной строке?

зы: пользователь nokia n800

>Ну недавно формульный болид Рено гоняли по Хрещатику.

формула-1 или все-таки формула 1600 на которой даже дети катаются?

> Асфальт не перестилали для этого. В чем проблема то?

в дорожном просвете. В любом случаи болиды - это приборы для пиписькореренья а не для повседневного использования. Именно поэтому с ними столько возни

>Я видел эту "резалку". Не резалка это, если каждый блокируемый элемент нужно вручную добавлять, никакой автоматики.

Вот ссылка раз гуглем пользоватся не умеете

http://html-coder.org.ru/ad-block-in-opera/

>К тому же я слышал, будто бы все эти картинки браузер всё равно грузит, хотя и не отображает.

Не грузит.

>А если узкий канал?

упал под стол. Даже без баннерорезки на узком канале опера рвет фокса с баннерорезкой

> если страница заполонена flash-рекламой, будет ещё и безбожно тормозить.

тормоза - привилегия firefox

> Спам отличается от рекламы

Спам - это реклама которой я не просил, но которую меня пытаются заставить посмотреть, прочитать или прослушать.

> а рекламные ролики - они для телевизоров и публичных мест на улице, не для интернетов.

Чем рекламные ролики в публичных местах отличаются от рекламных роликах публично доступных на отдельно взятой веб странице в интернете? Реклама по телевизору и в публичных местах - тот-же самый спам. В отличие от почтового - гораздо более эффективный.

> Спам - это реклама которой я не просил, но которую меня пытаются заставить посмотреть

Т.е. типа если я ходил на недоновостные сайты с ежедневными "синсацыями" по ссылке оказавшейся банером или дефейсом, то я типа просил на меня навесить этот спам... как хорошо что я с таким больше не сталкиваюсь после установки этих двух замечательных плагинов

Цитирую с вашей ссылки:

> Странно, но многие пользователи Оперы не знают, что в нее встроен отличный блокировщик рекламы…

Странно, что автор сей фразы выдаёт слово "отличный" на откровенное говно, коим является blocker в Опере. Во-первых, этот блокер... РЕГИСТРОЗАВИСИМЫЙ! Посему, banner, Banner и bAnNeR - три РАЗНЫЕ маски, которые нужно добавлять в фильтры. Мудаизм? Ещё какой!
Во-вторых, блокер тупо не имеет списка исключений (хотя какие-то убогие поопытки наверняка предпринимались, судя по хвостам в urlfilter.ini). В-третьих, интерфейс к блокеру - безобразный, сделан на скорую руку - "абы было". Нет даже списка загруженных УРЛек - авторы предлагают лазить по сорсам и искать долбаные линки. Особенно интересной задача становится при dynamic content, сгенерённым Жабаскриптом.
"Язык" маски тоже не предел совершенства - нет регэкспов, нет хороших доков, правила применения маски тоже сомнительные.

Вобщем, встроенный блокер юзаю, но проклинаю всех его создателей.