sK1 2.0 RC 2

Там есть зум, чтобы не целится. Я проблем не испытываю.

ОК, делаю это первый и последний раз.

Пока нет. Редактор градиентов сделан прошлой зимой. Напомни, сколько лет инки ваяли эту фичу?

Редактор градиентов был ещё в Sodipodi, до появления Inkscape. И нет — он никогда не был модальным. Это идиотизм.

Исторический скриншот: http://www.oocities.org/zero0w/sodipodi-hklpg.png

Редактирование заливки и обводки — только через модальный (!) диалог, да они ещё и разведены по двум разным (!) диалогам. — Абсолютно нормальная практика. Как в том же Кореле.

Нет, в Кореле именно боковые панели:

http://imgur.com/a/FkMSK

А зачем? Для хронических алкоголиков с дрожащими руками? Эти операции и так очевидны. Собсно как и в Кореле.

Нет, Корел подсвечивает и начальную точку при замыкании кривой, и узел под указателем:

http://imgur.com/a/F6t0N

Иллюстратор делает то же самое. Кстати, я вот передал слова Игоря нашему дизайнеру (он адобщик), и тот поинтересовался, не охренел ли автор цитаты.

Кегль задается ДО создания текста, а не в процессе его редактирования. В процессе редактирования накладывается разметка. Как в Кореле.

Нет. Открываем CorelDRAW X8. Выбираем инструмент ввода текста, тыкаем в холст, меняем в панели наверху кегль, набираем с новым выбранным кеглем. Так что не как в Кореле.

В виджетах числового ввода не работает прокрутка колесом мыши. - Надо глянуть. Но смысла в кручении мало - всю жизнь вводили с клавы точное значение.

В кореле колесо мыши не работает, но там хотя бы есть возможность ухватить точку между кнопками спинбокса и потянуть вверх или вниз для быстрой смены значения.

Хм... А зачем? Переход между основными зумами есть в тулбаре. А зум 154% или 186% ну совсем неинформативно.

Затем, что это удобно для контроля масштаба, в котором работаешь. Почему-то в кореле и адобе догадались это сделать это «ненужно», а Новиков самый умный, ему не надо. Пруф — на любом скриншоте с корелом в этом коомменте.

Иконки все в разном стиле. — > Эт да, доработать нужно. Но не инскейперам на иконки кивать - ещё та каша в инке :)

В инкскейпе нет никакой каши с иконками. Они все выдержаны в едином стиле.

http://imgur.com/a/Jsk18

http://imgur.com/a/NEZOx

Каша — у автора комментария в голове. А также в интерфейсе софта:

http://imgur.com/a/3aiyP

Горячие клавиши в тултипах не подписаны. Уж хотя бы инструментам можно было добавить. — Добавить несложно, но нафига?

Чтобы новый пользователь быстро научился их использовать. Почему-то в Кореле это понимают:

http://imgur.com/a/nQAMQ

Выделительная рамка рисуется с полями относительно bounding box, что превращает выравнивание относительно других объектов в цирк уродцев. — Цирк уродцев в Инке, где есть направляющие, но из коробки не работают - надо читать талмуд по их сакральной настройке. Благодаря динамическим направляющим при активном алайменте к объектам в sK1 все нормально выставляется. И bbox рисуется исходным :)

Враньё по всем пунктам.

Направляющие работают из коробки, никакие талмуды читать не надо. Bbox в sK1 не рисуется исходным:

http://imgur.com/a/3aiyP

А вот так он рисуется в CorelDRAW:

http://imgur.com/a/O9mS3

А вот так — в Inkscape:

http://imgur.com/a/EtBod

Даже инкскейп рисует bbox ближе к корелу, чем «функциональный аналог корела» имени Новикова.

Групп слоёв нет. Перетаскивать слои нельзя. Переименовывать их можно только через модальный (!) диалог. — и как инка жила 12 лет без них? ;) на практике 2-3 слоя за глаза. 90% макетов в одном слое.

Враньё. Группы слоёв вместе с диалогом слоёв появились как минимум в 2006 году, ровно 10 лет назад.

http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/Release_notes/0.44#Layers_dialog

https://launchpad.net/inkscape/ milestone/0.44

Нет особого смысла нагромождать на каждый документ одни и те же профайлы в копиях - это пару метров памяти на каждый самый мелкий файл.

С чего бы это? http://imgur.com/a/0qKnu

Built-in CMYK/RGB/Grayscale profile. Офигенно говорящее название. — нормально говорящие - адоби и корел такие тоже пользуют.

Ничего подобного: http://imgur.com/a/Srqlo

Или всетки лучче как в инке - без чтения талмуда управление цветом хрен запустишь? :)

Нет, всё просто: http://libregraphicsworld.org/blog/entry/getting-cmyk-colors-from-inkscape-to...

Софтпруф включается только через общие настройки программы (!), а не через меню. Даже в гимпе это уже исправлено. — Браво! Аппликухи, работающие с RGB и выдающие в принтер/PDF/ps исключительно RGB, имеют такую фишку :) в жизни это редко используемая фича и если припекло - в три клика включается.

А вот как это делается в кореле:

http://imgur.com/a/KeLsZ

Совершенно очевидно, что Linfan в очередной раз рассуждает о том, в чём мало смыслит, а местами — попросту врёт.

Мне откровенно жаль времени, потраченного на этот комментарий, поскольку ничего кроме шлангования от Новикова всё равно не дождёшься.

Кстати, добавлю, что в кореле при сохранении файла есть опция не встраивать цветовой профиль, а просто растегать им все цвета.

Но при перетаскивании же ничего не меняется?

Меняются координаты узлов кривых.

В обоих случаях (в последнем даже вообще без видимых искажений) можно было бы поместить растровое отображение того, что попало в прямоугольник выделения, и просто масштабировать/перерисовывать вот эту небольшую картинку поверх фона, который при этом тоже рассматривать как растровый скриншот.

Да, и сделать эту растровую копию в низком качестве. Это один из подходов, вполне валидный. Но всё же несколько более ресурсоёмкий, чем отрисовка bbox.

Выглядит так: человек написал за бесплатно(?) патч, а ему ни спасибо не сказали

«would be nice to have this in 2.8 IMO.» Эмммм?

да и вообще забыли.

В проекте не отлажен механизм follow-up (извиняюсь за английский). Это давняя боль, у меня пока не получилось наладить этот процесс.

GIMP, что, так завален патчами с реализованными нужными фичами?

Не все патчи одинаково легки в применении. Например, вот эта вот история съела у Митча недели три времени.

там необязательно все качать в онлайн. ну и Shutter никто не отменял

Прокудин, опять тасуешь факты и скриншоты аки матёрый шулер )))) ты перемешиваешь фичи X8, забывая упомянуть, что в таком виде оно нарисовалось в Кореле совсем недавно, но подаёшь это как давно устоявшийся факт со времён win95. При этом плавно съезжаешь с темы инки на корел. Спорить с тобой - бесполезно тратить время. Уж извини, но это так.

Ты пишешь:

Я работаю с SVG уже лет 5

Ты не используешь многие возможности или руками пишешь svg файл?
Если не секрет, как используешь?

В таком виде в кореле оно довольно давно. Практически всё это я видел ещё лет пять назад, когда генерил в X3 тестовые файлы для разработчиков libcdr. Так что я ничего не тасую. На моей стороне пруфы, а вот ты как всегда не отвечаешь за свои слова. И именно потому мне жаль потраченного на тебя времени.

По большей части, я обрабатываю уже существующие SVG в написанных мной же программах, а не создаю их сам. Поэтому редактор мне особо ненужен.

А учитывая что я на лине, то тут и выбора особо нету. Уж лучше Ink, чем Illustrator, ибо последний при экспорте в SVG генерирует какую-то дич.

На моей стороне пруфы, а вот ты как всегда не отвечаешь за свои слова.

Свежеустановленный X3:

https://postimg.org/image/jrzgfipn3/

И теперь г-н Прокудин расскажет, чем концептуально отличается generic profile от built-in profile )))))

И каждый твой «пруф» ровно из такой же серии. Выдаешь желаемое за действительное, лишь бы продемонстрировать «мегазнания» в областях, которые ты знаешь исключительно с позиции адвансед юзера.

https://postimg.org/image/jrzgfipn3/

Классический Новиков: показать скриншот совершенно не того диалога и объявить себя победителем в споре. Это было бы смешно, если бы не было так печально.

А теперь открываешь диалог 'File > New...' и разворачиваешь все вкладки.

И это мы ещё не поговорили про остальные скриншоты корела, а также про всякое вранье об инкскейпе.

Классический Прокудин, слушающий исключительно себя любимого и несомненно всегда правый )))

А теперь открываешь диалог 'File > New...' и разворачиваешь все вкладки.

Смотрим внимательно и видим, что 'File > New' просто создает новый документ. Без всяких диалогов. И по умолчанию, приложение имеет единый менеджер управления цветов. Один на все документы. Но опционально можно сделать индивидуальное для документа.

Примерно так и реализовано в sK1. Но Прокудина не обманешь - он же всегда прав :)

И это мы ещё не поговорили про остальные скриншоты корела, а также про всякое вранье об инкскейпе.

И там будет ровно такая же ситуевина :)

Чтобы далеко не ходить:

https://postimg.org/image/eykz55wnn/

0.91 в убунте. Если для инкскеперов это нормально с иконками (единый стиль и всякое такое) ну тогда не знаю ))))

Кстати, нахрена сворачивать окно в курячью жопку? Оптимизация под старые наладонники? ;)

И по умолчанию, приложение имеет единый менеджер управления цветов. Один на все документы. Но опционально можно сделать индивидуальное для документа.
опционально

facepalm.cdr

И эти люди ещё делают «функциональный аналог корела». Ну да, ну да.

Саша, ты просто опозорился ))) Ты даже забыл, где включается режим индивидуальных профайлов на документ. Но уперто продолжаешь спорить, доказывая свою правоту :) В этом ты весь.

Саша, ты просто опозорился ))) Ты даже забыл, где включается режим индивидуальных профайлов на документ. Но уперто продолжаешь спорить, доказывая свою правоту :) В этом ты весь.

Там выше куча скриншотов из корела, которые действительны как минимум до X5, если считать в обратную сторону. И эти скриншоты опровергают твоё враньё. Но виноват в твоём вранье конечно же я, понимаю.

В общем, мне надоело тратить на тебя время. Хочешь говниться — ради бога. Но уже без меня.

Твое шулерство и попытки зарисоватся мегаикспердом тоже утомили. Have a nice day! :)

Так чо, я непонял, кто победил-то?

Бензопила «Дружба».

Так чо, я непонял, кто победил-то?

Нельзя, чтобы кто-то победил - иначе, лор можно будет закрывать.

Анонимус дело говорит :)

Но вот с открытием такого .cdr'а под линуксом возникли серьезные проблемы.

Хотелось бы взглянуть...

Я спрошу, у сына, наверное, остался. Ну и мне неясны на данный момент условия его передачи.

Так а униконвертор загнулся окончательно, или его тоже реанимируете?

«До финального релиза недостаёт только фильтров импорта/экспорта сторонних графических форматов (предмет следующего этапа разработки)»

Иными словами - это доработка UniConvertor 2.0

Ага, надеюсь вы его подтянете до современных проприетарных форматов. А то раньше он весьма условно конвертировал.

В любом случае я желаю вам удачи и всячески морально поддерживаю. Вы взялись за большое дело, и хорошо, что его не бросаете. Я не понимаю товарища Апа, который сравнивает редакторы с большими командами разработчиков с финансовой поддержкой от продаж или всяких гоогле кодов и редактор, который чел тянет все время практически в одиночку на голом энтузиазме. Как ему вообще такое в голову приходит?

И все же, я не до конца понял сферы применения SK1. До издательских систем типа скрибуса он явно не дотягивает. По интерфесу и возможностям явно проигрывает инкскейпу. Будущее его туманно, оно зависит только от вас как от автора. Форков sk1 не наблюдается, перекрестного опыления нет.

Может быть, стоило допиливать инку, и бросить силы на такую нужную вещь как униконвертер, ведь помимо него под свободной лицензией решений для работы с проприетарными форматами в принципе больше и нет?

Я не понимаю товарища Апа, который сравнивает

Не сравниваю. Ты, оказывается, ничего не понял. Я просто дал фидбэк, который Новиков как обычно принял как личное оскорбление. Заметь: основная часть недочётов, которые я показал, исправляется за час работы каждая.

редакторы с большими командами разработчиков

Это вопрос организации разработки.

с финансовой поддержкой от продаж или всяких гоогле кодов

Ничто не мешает Новикову податься в гоогле коде.

и редактор, который чел тянет все время практически в одиночку на голом энтузиазме

У Новикова по его же утверждению был Страшно Секретный Спонсор, плативший команде деньги за разработку. Потом он куда-то продевался, правда.

Как ему вообще такое в голову приходит?

Ну, ты понЕл.

Может быть, стоило допиливать инку,

Ты не понял. Инкскейп для Новикова — религиозный оппонент. Он никогда не будет над ним работать.

и бросить силы на такую нужную вещь как униконвертер, ведь помимо него под свободной лицензией решений для работы с проприетарными форматами в принципе больше и нет?

Ох, лол. Ну, давай считать.

libcdr, которого как бы нет.

libmspub, которого как бы нет.

libfreehand, которого как бы нет.

libvisio, которого как бы нет.

Это только часть того, что работает уже который год. И, между прочим, используется в реальном софте: LibreOffice, Inkscape, Scribus.

Вот тут выше в треде появлялся frob, который лично занимался, да и по-прежнему занимается реверс-инжинерингом для всех этих проектов.

Собственно, за полным списком отреверсинжинеренного тебе сюда: https://github.com/renyxa/re-lab/tree/master/oletoy

Scribus - система верстки многостраничных изданий (книги, журналы etc.), проприетарные аналоги InDesign, PageMaker. Основа Скрибуса - процессинг крупных объемов текста для формирования многостраничного издания. Но не интенсивное рисование.

Inkscape - редактор SVG. Это совсем не печатная отрасль. При наличии знаний, макеты можно и в Paintbrush ваять. Но печатным софтом Paintbrush от этого не становится.

sK1 - создание иллюстраций для печати, если говорить общими терминами. В конкретике - это чаще всего однолистовые макеты, с размещением продукции на печатном листе. Среди проприетарных продуктов это например Illustrator, CorelDRAW.

По интерфесу и возможностям явно проигрывает инкскейпу.

Я бы вообще не сравнивал ни интерфейс, ни возможности. Назначение прог разное. В полиграфии чистое рисование достаточно редко бывает. 95% работы - подготовка к печати, а не ваяние шедевров с фильтрами размытия.

Может быть, стоило допиливать инку

В следствии «базарного» типа разработки, серьезная часть процесса «допиливания» - это активное общение в мейллистах (бывает из пустого в порожнее). Команде проекта (а не только мне одному) такое не интересно.

Ты не понял. Инкскейп для Новикова — религиозный оппонент. Он никогда не будет над ним работать.

о_O... Прокудин, кажись регигиозная компонента у вас крайне сильна ))) Впечатление, что вы сотоварищи (инка тут не причем) таки в крестовом походе ;)

sK1 - создание иллюстраций для печати
В полиграфии чистое рисование достаточно редко бывает

LOL

LOL

Нудык! Завет номер один - Прокудин всегда прав! ))))

Заметь: основная часть недочётов, которые я показал, исправляется за час работы каждая.

Прэлэстно! Человек, кардинально ничего не кодящий (по его же личным утверждениям), берется составлять эстимейты на имплементацию ))))

Если на подсветку узла под указателем у тебя уйдёт больше часа работы при наличии готового кода — ты никчёмный прогер.

ппц, ты опять позоришься ))) Саша, ну ты же не один год ошиваешься в программерской тусовке. Пора бы уже запомнить, что далеко не все очевидные вещи реализуются в 2-3 строки, и далеко не всегда на фичу нужно писать полотно кода. Каждый случай индивидуален. И не нужно пытаться предсказать объем работы, просто фантазируя.

Например, Инка страдает тем, что запускается в маленьком окне 500х300px (скриншот уже постил выше по треду). Формально, это исправляется одной строкой кода. Но не шаря в архитектуре проекта, давать советы и назначать эстимейт может только откровенный профан. Роль которого ты только что успешно исполнил.

Если при наличии готового кода, меняющего стиль отображения узла кривой, надо больше часа времени, чтобы сделать это для узла под указателем, архтитектура твоего приложения — говно. Хотя ты её переписал уже сколько раз? Два? Три?

Впрочем, я ничего другого и не ожидал от человека, который считает шулерством предоставление «нотариально заверенных» (с) скриншотов и пруфлинков. Ведь от пруфов тяжело страдает твоё эго. А этого никак нельзя допустить.

))))))))))))))

В попытке зарисоваться мегаикспердом, ты просто сам себя перепрыгиваешь :) Попытаюсь объяснить:

Каждый режим редактирования на канве управляется своим контроллером. Редактирование градиентов - не исключение. В нынешнем виде, редактор градиента на канве в самой базовой форме - только вектор с двумя точками. Естественно, запланировано его расширение на редактирование стопов и быстрое изменение цвета стоп-точек. Интерактивность точек в таком варианте - просто обязательна. Но она должна быть органично встроена в архитектуру контроллера, а не прикручена прям сейчас ради декорации. Сейчас выделение концов вектора градиента ничего не изменит - это просто декорация. В расширенном варианте - это будет насущная необходимость. Лепить костыли, которые потом успешно переписывать - самое глупое, что можно придумать.

Inkscape - редактор SVG. Это совсем не печатная отрасль.

sK1 - создание иллюстраций для печати

Назначение прог разное. В полиграфии чистое рисование достаточно редко бывает. 95% работы - подготовка к печати

Что такое по вашему «создание иллюстраций для печати» и «чистое рисование» в данном контексте? И в чем между ними разница? П.с. растровую графику опустим.

Вообще, Ap — знатный троль, паразитирующий на разработке gimp(сам он ничего не делает для онного). Но и Linfan, как я вижу, хитромудрый слишком: люди вокруг не такие тупые, как вам кажется. Не юлите и не прикидывайтесь дурачком.

«создание иллюстраций для печати» это устоявшийся термин. В реальной жизни картины маслом не рисуют в полиграфических предприятиях, предпочитая работать либо с готовыми макетами, либо использовать уже нарисованные фрагменты. Стоимость печатной продукции (например, наклеек или визиток) порой меньше, чем стоимость работы дизайнера по творческому ваянию макета в 3-5 вариантах. Поэтому к препрессному софту предъявляются требования прежде всего по корректному формированию пленок для печати, а не по количеству разных прибамбасов для художественного творчества. Пример: есть инструмент, рисующий полигоны (многоугольники). Лет за пять реальной работы (ежедневно 10-20 макетов) его пришлось использовать только один раз - у клиента был несложный логотип, похожий на советский знак качества (пятиугольник). Зато раскраска цмик'ом из палитры и другие подобные операции, отсутствующие напр. в Инке, это постоянно и перманентно востребовано.

Но и Linfan, как я вижу, хитромудрый слишком: люди вокруг не такие тупые, как вам кажется. Не юлите и не прикидывайтесь дурачком.

хм... А можно подробнее раскрыть тему хитромудрствования? А то похоже я не в курсах )))

Это когда человек спорит с кем-то уверенный на 100% в своей правоте. Вот прям готов маму заложить за свои слова,а иногда и закладывает. Но, в процессе спора, внезапно, понимает точку зрения оппонента и его полную или частичную правоту. Однако виду не подает, не хочет признать, что был в чем-то не прав. И начинает всячески юлить, строить из себя непонимающего дурачка.

Ну эт как вам видится - у каждого свой взгляд на вещи и со своей позиции каждый считает себя правым. В мире все относительно и абсолютной правды не бывает.

Спорить с нотариально заверенными скриншотами - искренне влом. Бесполезная трата времени. Пока АР бился на смерть с корелом, мы успели апдейт виндовой версии выставить, исправив бодания аппликухи с антивирями и секюрити венды (то, что в самом начале этого треда упоминалось).

http://sk1project.net/news.php?readmore=113

Думаю, это гораздо более продуктивное времяпровождение, чем рассказывать окружающим, как устроено управление цветом и почему софтпруф для цмик'а неактуален.

у каждого свой взгляд на вещи и со своей позиции каждый считает себя правым. В мире все относительно и абсолютной правды не бывает.

Просто поймите одну вещь: нужно уметь поставить себя на место собеседника и понять его точку зрения. Даже если она кажется вами не правильной.

Не переживайте, позиция АР более чем понятна и все его рациональные замечания прекрасно понятны (собственно, и так известны были ранее). А этот тред аля выступлению по реслингу :)

Ну так надо было явно так и сказать, например: да, bbox пока у нас реализован не правильно http://imgur.com/a/3aiyP Зачем этот зазор в рамочке выделения?

))))

Это не bbox, а декоративная рамка вокруг выделения. Просто для удобства. bbox будет перекрывать по краю выделенные объекты. Бывает, это неудобно. А при перемещении выделенных объектов, рисуется актуальный bbox. На «нотариальных» скриншотах видно, что в кореле и bbox не рисуется вокруг выделенных объектов. Опять же по причине перекрытия.

Заметь: основная часть недочётов, которые я показал, исправляется за час работы каждая.

Давай, ты не будешь за автора решать, сколько нужно работать над той или иной задачей.

А то ты похож на тупого школьника на фрилансеру, который грит: надо сделать маленькую переделку! Работы на час! Плачу 300 руб. Только этот школоло не в пример лучше тебя, он хотя бы мамины сотки к оплате предлагает.