как человек достаточно поработавший и с тем и с другим, позволю себе отдать голос за железки. Во-первых, тактильные ощущения совершенно иные, во-вторых гораздо проще целиться в контролы, в-третьих - гораздо проще рулить одновременно несколькими (конечно зависит от типа) параметрами одновременно - автоматизация конечно хорошо, но живьём, например, совершенно не канает.

И таких большинство, по крайней мере среди пользователей нашего софта/железа. Но есть и другие, которые ценят гуй за возможность одновременно иметь больше контролов под рукой (потому что не у всех есть сотни k$ на смачное железо).

Главное, чтобы новомодные сенсорные панели не начали в профессиональную звуковую аппаратуру пихать :)

Сейчас это и происходит. Но умные производители просто заменяют сенсорной панелью клаву+монитор, а не энкодеры/фейдеры - за это и убить могут:)

Это и есть ползунок aka слайдер. А работает в нём скролл или нет - это уже от тулкита зависит.

Нет, это имеет внешний вид всё того же энкодера и занимает меньше места, по сравнению со слайдером.

это не мое ИМХО

Да не твоё, а исполнителя.

так вот, исполнитель исполняет фермату как угодно, но не рандомно.

потому что не у всех есть сотни k$ на смачное железо

я пока пользуюсь несмачным :) Korg NanoKontrol2 и Behringer-овский V-Amp pro (который в первую очередь процессор, но помимо этого умеет работать как ADC и мидиконтроллер c десятком крутилок и кнопок). Потрачено на них было около $200.

Дайаны Кролл.

ну попса же

А кто тогда бритни спирс?

галимая попса

Человеку нужен человек

Гуманитарий - не человек.

Чтобы он ошибался

У нас все любят ошибаться, знаешь ли, поэтому постоянно где-нибудь лопается штукатурка или падают сервера.

четыре скрипки, два тромбона

Потому что живые музыканты имеют свойство уставать и прерываться. И да, ты, видать, не слышал, как звучит сонный или бухой оркестр.

Для имитации такого биения инженеры придумали фланжер.

По-моему, для этого эхо используется. Флэнжер - это дисторсия.

Даже вокал на студии даблом пишут…

И поэтому он звучит характерно попсово-эстрадно, искусственно. Живые люди так не поют, даже в записи.

Если ты имеешь в виду внешний вид и размеры, то они у слайдера могут быть любыми. Ты что, темы оформления не осилил?

так вот, исполнитель исполняет фермату как угодно, но не рандомно.

Это для него оно «не как угодно», для слушателя рандом рандомом, ибо желание левой пятки исполнителя и его личное ощущение и коверкание предугадать сложно.

Гуманитарий - не человек.

Нее, давайте по-другому. Эмоциональные кастраты - недочеловеки :)

Животное попросту не может осознавать, от чего можно удовольствие, а от чего нельзя. У него безусловная команда в мозгу - сделать то-то и то-то. Почему, зачем - не обсуждается.

Сенсация! Великий нейрозоолог MiniRoboDancer сделал революционное открытие! Вопреки известным ранее теориям он доказал, что мозг животных устроен аналогично компьютеру, на котором MiniRoboDancer программирует музыку! Оказывается их мозг тупо выполняет последовательность условных команд!

для слушателя рандом рандомом

Не проецируйте свою эмоциональную неполноценность на всех слушателей :)

Эмоциональные кастраты - недочеловеки :)

Пока эмоциональщики (читай - ГСМщики) занимаются всякой псевдополезной лабудой (музыка, впрочем, к ней тоже относится), «недочеловеки» работают на благо общества.

Вопреки известным ранее теориям он доказал

А ты с ними, видимо, вообще не знаком. У животных нет сознания, и как следствие, чувств и желаний, у них есть лишь инстинктивно заложенные потребности. Но это работает не как цифровой компьютер, компьютер не может эффективно анализировать данные из окружающего мира и принимать решения согласно им и безусловным потребностям, в отличие от мозга. Компьютер может лишь выполнять программу действий, продуманную человеческим мозгом, он не может составить её самостоятельно.

Не проецируйте свою эмоциональную неполноценность на всех слушателей :)

То, что слушатель может попытаться понять природу этого рандома, ещё не значит, что это изначально для него не рандом. Впрочем, такие вещи не у всех вообще до сознания добираются.

> «недочеловеки» работают на благо общества.

Угу, сидят на ЛОРе и программируют мало кому нужную музыку :-D

У животных нет сознания

И делают смелые утверждения, имея поверхностные знания в вопросе :)

Если ты имеешь в виду внешний вид и размеры, то они у слайдера могут быть любыми. Ты что, темы оформления не осилил?

Какие еще темы? Покажи проф. аудио софт, который использует системную тему. Ну или имеет разные темы.

Любой слайдер выглядит как слайдер. Я говорю про энкодер (он же «крутилка», rotary, knob и т.д.). Им в гуе никто по кругу не крутит, он работает по удобным прямым движениям мыши (выходящим за границы контрола), а не как ты говорил.

Угу, сидят на ЛОРе и программируют мало кому нужную музыку :-D

Это всё, что ты знаешь об окружающем мире?

А много кому нужная - это, тащемта, попса.

И делают смелые утверждения, имея поверхностные знания в вопросе :)

То есть ты утверждаешь, что оно есть? Ну спроси собаку, с кем она в последний раз трахалась.

Покажи проф. аудио софт, который использует системную тему.

А почему обязательно системную? То, что он ставит свою, не отменяет того, что её можно поменять. Сабж, например, использует GTK, но ставит свою тёмную тему.

Я говорю про энкодер (он же «крутилка», rotary, knob и т.д.).

Крутилка, которая таскается скроллом? Это уже упор. Даже бред фотошопа (драг по подписи контрола) по сравнению с этим юзабелен.

А почему обязательно системную? То, что он ставит свою, не отменяет того, что её можно поменять. Сабж, например, использует GTK, но ставит свою тёмную тему.

Сабж - не про-аудио софт. А так, курам на смех.

Крутилка, которая таскается скроллом? Это уже упор. Даже бред фотошопа (драг по подписи контрола) по сравнению с этим юзабелен.

Перестань теоретизировать. Это на практике удобнее, чем любой другой вариант.

А много кому нужная - это, тащемта, попса.

Вы эсперанто уже выучили? А то разговариваете на каком-то попсовом русском языке. Не стыдно таким любителем попсы быть?

То есть ты утверждаешь, что оно есть?

Оснований считать, что оно есть, намного больше, чем оснований считать, что его нет.

Ну спроси собаку, с кем она в последний раз трахалась.

Новая сенсация от великого нейрозоолога MiniRoboDancer! Он придумал универсальный тест на наличие сознания! :-D

Покажи проф. аудио софт, который использует системную тему.

Емнип, ACID Pro (хз, правда, насколько его можно считать профессиональным).

Самому сыграть проще, если играть умеешь. Танцор, очевидно, не умеет, вот и задрачивает трекеры. Ну, или мешает ему что-то, я хз.

Коллега, приберегите бисер для более вменяемого собеседника. Оно же глухое - само не услышит, и тупое - Вас не поймет.

Гуманитарий - не человек.

Это просто праздник какой-то.

Потому что живые музыканты имеют свойство уставать и прерываться.

Теория музыки трекерщикам не нужна, всё ясно.

По-моему, для этого эхо используется. Флэнжер - это дисторсия.

Теория музыки и далее по тексту.

И поэтому он звучит характерно попсово-эстрадно, искусственно.

Нет, искусственно он звучит из-за вокодера, дабл нужен для фоновых эффектов и придания той самой плотности.

В общем и в целом, ты просто не владеешь предметом обсуждения, поэтому из тебя лезут такие занятные откровения.

Сабж - не про-аудио софт. А так, курам на смех.

Сколько высокомерия :)

так вот, исполнитель исполняет фермату как угодно, но не рандомно.

Это для него оно «не как угодно», для слушателя рандом рандомом, ибо желание левой пятки исполнителя и его личное ощущение и коверкание предугадать сложно.

для слушателя это гармонично, а не рандомно.

занимаются всякой псевдополезной лабудой (музыка, впрочем, к ней тоже относится), «недочеловеки» работают на благо общества.

я бы не сказал, что музыка - это псевдополезно.

Но я уже понял, что ты узколобый технофашист :)

И, кстати, у меня вознили оправданные подозрения, что в технических науках ты шаришь не сильно лучше, чем в гуманитарных.

Сабж - не про-аудио софт. А так, курам на смех.

Страшно подумать, что бы вы сказали про QtrNon DAW.

Страшно подумать, что бы вы сказали про QtrNon DAW.

Тогда бы уж сразу про PyDAW :)

А так, курам на смех.

А не на смех - всякая проприетарщина за сотни тысяч бакинских?

галимая попса

Даже поп-музыка может быть качественная, как AKB48 и Miwa, или бездарными продюсерскими проектами Maria Cross и EVA.

Вы эсперанто уже выучили?

Ne, Esperanto estas ankaŭ popo. Al Volapuko, ekzemple, apenaŭ povas nomi popo.

А взагалі, я українець, ага:3

Оснований считать, что оно есть, намного больше, чем оснований считать, что его нет.

Так вот откуда защитники прав животных берутся... Всё, куриные фермы нужно запретить, ведь мы выращиваем тысячи мыслящих существ с целью откармливать их всякой дрянью, чтобы они несли много яиц или принимали огромные размеры. Рабство в чистом виде, надо защищать права кур, для начала, позволить каждой курице получить гражданство.

Я уже знаю, что ты на это ответишь, Евгений.

Это просто праздник какой-то.

Не, праздник ещё впереди, когда биореактор запилят.

Теория музыки трекерщикам не нужна, всё ясно.

Теория музыки во многом состоит из накапливавшихся веками костылей.

Теория музыки и далее по тексту.

Теория теорией, а практика говорит иное. Или ты скажешь, что у меня неправильный флэнжер или я слышу его хуже, чем бабушки по зашумленной незаземлённой радиоточке?

Нет, искусственно он звучит из-за вокодера

Вокодер - само собой.

дабл нужен для фоновых эффектов и придания той самой плотности.

Для того, чтобы добиться такой самой «плотности» IRL, без большого здания с хорошей акустикой и натренированных связок не обойтись. А это - дешёвая имитация, никто так не поёт.

В общем и в целом, ты просто не владеешь предметом обсуждения, поэтому из тебя лезут такие занятные откровения.

«Ты не программист, свалил нахрен из-за компа» :3

для слушателя это гармонично, а не рандомно.

Ну а теперь обоснуй, почему это разные вещи.

я бы не сказал, что музыка - это псевдополезно.

Ну начни сейчас заливать про влияние на настроение и прочий сентиментализм.

Но я уже понял, что ты узколобый технофашист :)

О, ГСМ-детектор нервно запищал и выдал 9 палок.

И, кстати, у меня вознили оправданные подозрения, что в технических науках ты шаришь не сильно лучше, чем в гуманитарных.

Тебе тройной интеграл посчитать? :3

Тебе тройной интеграл посчитать? :3

Нашёл чем хвастаться, это уровень 3-го семестра для техвузов.

Что же сказать в утешение любителям индастриала? Или слушая Metal on metal одному на ночной дороге, получать эмоциональную разрядку бо́льшую, чем от классики. И не нужно дрожание души человеческой. Как же так?

А может оно просто жЫЫЫЫЫрный тролль?

Как-то не верится в то, что такое безумное варево может уместиться в голове одного человека, каким бы идиотом он ни был.

я бы не сказал, что музыка - это псевдополезно.

Ну начни сейчас заливать про влияние на настроение и прочий сентиментализм.

но она таки влияет на настроение. И очень сильно, если научиться ее чувствовать по-настоящему. Я конечно понимаю, что тебе очень хочеться быть роботом, но ты не робот. И никогда им не станешь. В крайнем случае получиться стать шизофреником.

Но я уже понял, что ты узколобый технофашист :)

О, ГСМ-детектор нервно запищал и выдал 9 палок.

бгг.

И, кстати, у меня вознили оправданные подозрения, что в технических науках ты шаришь не сильно лучше, чем в гуманитарных.

Тебе тройной интеграл посчитать? :3

это каждый двоечник посчитает.

Посчитай лучше фундаментальную группу проективной плоскости. Авось и просветлеет.

Или если с математикой швах, то может посчитаешь эквипотенциальную поверхность равномерно заряженного провода длины l? Там как раз двойной/тройной интеграл пригодиться :)

для слушателя это гармонично, а не рандомно.

Ну а теперь обоснуй, почему это разные вещи.

потому, что если музыкант действительно сыграет фермату рандомно, то это будет звучать как гавно.

Теория музыки во многом состоит из накапливавшихся веками костылей.

Откуда ты знаешь? Ты ж её не изучал :D

Теория теорией, а практика говорит иное. Или ты скажешь, что у меня неправильный флэнжер или я слышу его хуже, чем бабушки по зашумленной незаземлённой радиоточке?

Скорее всего ты слышишь то, что хочешь услышать. Ну и раз по существу возражений нет, так и запишем — трекеры непригодны за пределами своей ниши.

А что касается фленжера — просто почитай историю его создания, принцип действия, для чего его разработали и что получилось в итоге. Я думаю, твой высочайший технический уровень позволит тебе воспользоваться интернетом или библиотекой для этой цели.

Что же сказать в утешение любителям индастриала?

То же, с чего мы и начали — есть узкие ниши, в которых востребованы узкие инструменты.

И не нужно дрожание души человеческой.

А LFO в аналоговом синтезаторе зачем? :) Почему хорошие электронщики — самые крутые спецы по психоакустике и ритмике? Потому что их музыка подчинена одной идее — обмануть мозг слушателя, заставить его поверить в синтетический звук.

В твоём примере, послушай первый квадрат. Качающий ритм со свингом, плавно перестраиваемый эквалайзер, ревербератор…

А не на смех - всякая проприетарщина за сотни тысяч бакинских?

Базовые версии даже самой крутой проприетарщины будут максимум пару k$. Это фигня для тех, кто зарабатывает этим на жизнь.

Сколько высокомерия :)

Троллим же, чо.

В крайнем случае получиться стать шизофреником.

Так и запишем, советская система 70-х гг.: все, кто не быдло, автоматически приравниваются к психическими больным, дабы, чего доброго, социалистический строй не развалили. А повод найдётся, да.

это каждый двоечник посчитает.

Двоечники уже не те. Современный двоечник производную от чуть посложнее произведения элементарных функций взять затрудняется, а тут какие-то тройные интегралы...

потому, что если музыкант действительно сыграет фермату рандомно

Ты поясни, чем для стороннего наблюдателя рандом отличается от сложной эвристики.

Скорее всего ты слышишь то, что хочешь услышать.

Я ничего не хочу слышать, я просто пощупал и зафиксировал в памяти.

Ну и раз по существу возражений нет, так и запишем — трекеры непригодны за пределами своей ниши.

Существо потерялось ещё комментариев пять назад, если не больше. О чём мы там вообще говорили?

просто почитай историю его создания

Почитай историю создания мобильного телефона и посмотри на какую-нибудь современную лопату, когнитивный диссонанс гарантирован.

Почитай историю создания мобильного телефона

Кривые аналогии такие кривые :)

Базовые версии даже самой крутой проприетарщины будут максимум пару k$.

Так то базовые.