сохрани как html

Ну дк, сам по суди 2003-м открывать файлы от 2016-го? ССЗБ?
2019 прекрасно открывает любые файлы.

портит файлы из под 2007 офиса, потом назад в 2007 не открыть...

Портит 2003-й?

По правде говоря, есть один бланк, с воспроизведением которого я не справился — накладная ТОРГ-12, зараза, она там переменной высоты и очень много дебильных рамочек. Вот тупо жалко полдня потратить на вёрстку этого безобразия. Но, видимо, рано или поздно таки придётся.

Из 1с выведи в табличной форме. Или скачай пример из инета.

Если документ готовят разные люди - у кого 2007, у кого 2010, а у кого 2013/2016 - в итоге возникают проблемы. А если там еще и ворд с мака поработал или 2003 - вообще бардак в документе...

По правде говоря, есть один бланк, с воспроизведением которого я не справился — накладная ТОРГ-12, зараза, она там переменной высоты и очень много дебильных рамочек. Вот тупо жалко полдня потратить на вёрстку этого безобразия. Но, видимо, рано или поздно таки придётся.

Сделай сразу уж тогда не ТОРГ-12, а УПД, который собой заменяет ТОРГ-12 + счет-фактура

чтобы Майкрософт не названивал, чтобы при проверке органами на нелицензионный софт вопросов не было

в либре стилями и делать

Ага. Говнеца поел я со стилями. Обратной совместимости нет: LibreOffice <-> Microsoft Office. Что-то делаешь в LO, то в MO не открыть — всё едет. В китайском оффисе с этим получше будет, я тестировал.

Ага. Говнеца поел я со стилями. Обратной совместимости нет: LibreOffice <-> Microsoft Office. Что-то делаешь в LO, то в MO не открыть

Ты уверен, что это проблема Либры?

Ну если с китай-оффисом все нормально. Меня как обывателя не сильно интересует чей это косяк. Я хочу пользовать и ни о чём не думать.

Но даже если и без этого, то у либры много недоработок вылезает при работе.

2003
2007

На дворе 2019. Офис 2003 в 2019, серьёзно?

Но вообще - я не защищаю Микрософт, просто отмечаю, что именно их форматы являются стандартом де-факто, и без их поддержки у LO очень мало шансов получить широкое распространение.

ну дак если идиотизмом заниматься, то конечно, можно и не только коричневой субстанции налопаться.

с точки зрения написания курсовых и вкр технических специальностей у ооо/ло есть все что необходимо. Ну а с учетом удобства работы, например, с формулами - дак еще и по времени быстрее выполняется.

На дворе 2019. Офис 2003 в 2019, серьёзно?

ну да :)

не работают если макросы более свежих, вот и сидят до упора...

да и не везде деньги есть на обновления офиса - пока машина физически не сгорит - так и стоит хр и 2003...

их форматы являются стандартом де-факто

если честно, то всем пофиг на «стандартом де-факто».

если у тебя головная контора или жирный заказчик будет просить odt - то ты будешь выдавать odt

:)

В оснальном.. Переводил сам офис, да и знаю много небольших компаний где сидят на ло и не парят ни себе не людям мозг с «стандартом де-факто». Для одно-двух страничных документов (что и должен генерировать текстовый процессор) - проблем нет. Для серьезного индез...

если у тебя головная контора или жирный заказчик будет просить odt - то ты будешь выдавать odt

Разумеется. Но требуют docx, а не odt.

знаю много небольших компаний

Я об этом и писал - что в текущем виде LO годится только для личного употребления или для внутреннего документооборота в небольшой фирме.
И то только в том случае, если работа ведется исключительно с собственными документами, созданные другими LO уже не откроет нормально.

Для одно-двух страничных документов (что и должен генерировать текстовый процессор) - проблем нет. Для серьезного индез...

Это можно решать либо для себя, либо если вы создаете файл сами и выдаете «под ключ» (например в pdf).
А если файл пересылается туда-сюда с внешними контрагентами с внесением правок, то должен быть в стандартных форматах, понятных людям на другой стороне.

А как вы смотрите на то, чтобы направлять проекты документов только в pdf?
Некоторое время я пробовал так делать, и те, кто просил такие документы для добросовестного применения, никогда не жаловался на формат. А кому надо было брать готовый материал за основу собственного, требовал doc docx.

Когда занимался правовой экспертизой технических заданий, просто охреневал от запутанности данных: кучи неправильно форматированных таблиц, какие-то наезжающие друг на друга иллюстрации, разнокеглевогарнитурный околотехнический бред (большей частью скопированный из коммерческих предложений или происходящий из больного воображения коммерческих функционеров) — разобраться чрезвычайно тяжело.
Как потом выяснилось, одной из причин такого представления была коррупция. Умышленное насыщение технического задания бессвязными терминами, нелогичными конструкциями, обрывочными данными, путаными объяснениями и дебильными таблицами.
Бороться с этим было, как мы понимаем, трудно, поскольку начинались конфликты вплоть до угроз. Но это были крайние ситуации.

А в нормальных условиях можно использовать LaTeX или тот же LO для получения pdf. Почему LaTeX, потому что текстовый редактор и plain text всегда позволяли обнаруживать любую ложь или подлость. За это мы их и любим.

со стандартными форматами (напоминаю, что это Microsoft, а не ISO)

Во-первых, форматов MS столько же сколько ревизий MSO, даже не релизов. Во-вторых, никаких «стандартных» форматов не существует в природе, это плод Вашего больного воображения.

по-прежнему только для личных записей или для внутреннего документооборота в небольшой фирме.

LO давно используется в крупных компаниях, и в дополнение к MSO, и как единственный офис. В крупных - это 10000+ сотрудников. Никого в 2019 этим уже не удивить. Так что выползайте из той пещеры где Вы там сидите и (обязательно) отучайтесь говорить за всех.

LO давно используется в крупных компаниях, и в дополнение к MSO, и как единственный офис. В крупных - это 10000+ сотрудников.

Интересно было-бы увидеть названия крупных фирм.

Интересно было-бы увидеть названия крупных фирм.

Без проблем. Страховое общество «Помощь». Застраховано 50000+ предприятий, таких как например Метрополитен Петербурга. Куча точек, крупнейший федеральный страховщик. Везде LO. А Вы знаете сколько проблем с бланками, например, ОСАГО? Форматы документов в страховых стандартизированы дальше некуда, шаг в сторону - расстрел. Но это вопрос шаблонизации и лени эникеев настраивающих печать всем, а не офисных приложений. Если хозяин не хочет покупать лицензии MSO, организация их покупать не будет. И таких организаций - уйма, включая госструктуры.

К сожалению, со стандартными форматами (напоминаю, что это Microsoft, а не ISO), Либра как не умела работать, так и не умеет, т.к. не ставит такой цели.
Так что годится по-прежнему только для личных записей или для внутреннего документооборота в небольшой фирме.

Проблема «несовместимости с файлами MSO» надумана более, чем полностью. Организовать документоооборот на свободном формате не составляет никакого труда, делал это в нескольких организациях. Просто надо не лениться пинать баранов, которые без всякой причины, кроме как своей тупой привычки шлепают .doc файлы. Внешним организациям слать PDF, если пришлют .XLS, то вежливо просить прислать в нормальном формате. Собственно, я уже и забыл, когда мне последний раз .XLS(X) присылали.

Везде LO.

С внешними фирмами документооборот в pdf?

если пришлют .XLS, то вежливо просить прислать в нормальном формате.

Клоунада какая-то

Лучше так, чем пользоваться несвободным, ужасным офисом от мс.

С внешними фирмами документооборот в pdf?

С внешними фирмами документооборот - документами. Которые априори на бумаге. Вы страховой полис в руках держали? Он в каком формате, pdf или doc? А как фура таких полисов в ворота въезжает видели?

Есть специализированные системы, интегрированные с подрядчиками, с государством. Все они управляются через web-интерфейсы, это web-приложения. Есть полки в data-центрах с хранилищами именно pdf-представлений, проще говоря сканов того что уехало на фуре и форм которые распечатываются. Всё это дело заверяется ЭЦП, передаётся по защищённым каналам, через всякие крипто-прокси. И это повсеместно, как бы.

Внешним организациям слать PDF, если пришлют .XLS, то вежливо просить прислать в нормальном формате.

К сожалению, документы нужно перебрасывать туда-сюда с внесением правок. Поэтому формат должен быть тот же, с которым работает клиент на своей стороне.

И это ДАЛЕКО не худшее извращение, если что:) Приходится и корректуру в PDF делать (комментариями), и т.д. Не нравится формат файла? Значит, заказ уйдет мимо.

Из 1с выведи в табличной форме. Или скачай пример из инета.

Спасибо, о великий гуру. И оно что, при этом само собой в LaTeX переведётся?

Если что, да, libre office calc'ом эту мерзость уже неоднократно делал на основе тех xls/xlsx, которые есть в инете. Это долго, противно и контрпродуктивно; поэтому рано или поздно, видимо, я её таки сверстаю в LaTeX'е.

Все делают, ты не осилил. Сразу в латекс решил перевести. Ни чего что разные инструменты под разные задачи? 1с может выгрузить документ в xls или любой иной формат. А там дальше либрой правь не хочу.

Хуже - фанатизм

1с де-факто стандарт, спокойно работает с xls файлами туда и обратно.

Недавно в одном судебном заседании судья попросил написать решение по делу за него, слал ей формат docx, что мне теперь прикажешь судью пинать за это?

ну прислал бы odt

что там судья нищеброд на 2007 офисе сидит?

А новые m$-офисы открывают, коряво, но простые документы более менее нормально

К сожалению, документы нужно перебрасывать туда-сюда с внесением правок

да и хрен с ним.

Что там фатального случается? Да особо ничего... ну там немного поехало, тут разъехалось - трагедии то нет. Все равно подпишете бумагу с принтера...

Что вендоадмин поставил на том и сидит. Ему что 2003 что 2007.

ну из твоего 2019 офиса 2003 с конвертером открыл бы хуже чем ло :)

Судья дред?

Вы опять о каких-то очень простых документах. И к тому же, судя по всему, только о doc/odf. Про сложные презы, таблицы с макросами и т.д. тоже не забывайте.

Нет конечно, я и не считал это проблемой либры. Это была моя личная проблема, из-за которой соседи вызвали полицию, потому что столкнувшись с ней в полночь, я орал зверем и швырял мебель и оргтехнику в стены

Старый Ribbon уже не модный

Между тем в Майкрософте решили, что Ribbon нужно упростить.

Раньше он был такой: https://habrastorage.org/webt/13/sg/ij/13sgijbh9hwv4opjdgxtmbcluiw.png

А теперь его собираются сделать таким: https://habrastorage.org/webt/4l/mk/hq/4lmkhqbuiun4rhhiovswqhfzf8o.png

То есть, фактически, просто тулбары в табах.

Про сложные презы

ненужно (с)

таблицы с макросами

сталкивался с проблемой низкой производительности при работе с xls и сложными макросами два раза (спускали сверху), решил установкой дополнительной планки оперативки на компутер.

ну изначально риббон вызывал вопросы по «юзабилити», где мешанина из больших/маленьких и вертикальных/горизонтальных :)

Единственный плюс - полный чайник быстрее станет полным кофейником...

Помню, как когда-то всерьез думал, что OpenOffice написан на Java - настолько он тормозил.

Когда проект разделился, и появился LibreOffice, я всё еще ругал эту альтернативу за тормознутость. Где-то на ЛОРе до сих пор есть те комментарии.

Но теперь LibreOffice (Apache Open Office давно не открывал и не использовал) работает более чем сносно, форматирование в DOC(X) ломает крайне редко, таблицы XLS(X) открывает свободно. Существенные проблемы остались только с PPT(X).

Я MS Office держу в основном для переводов: бывает, что пришлют уж очень сложно отформатированный документ, или иллюстрацию сделают в виде документа Word, встроенного в документ Word (Sic!), или презентацию Power Point, которая в Либре разъедется во все стороны. Ну и проверка правописания у мелкомягких все-таки сильнее.

При этом Libre Office, если открыть и пересохранить документ, помогает избавиться от мусорных тегов, которые работу в OmegaT или в любом другом CAT способны превратить в кошмар.

Так что, я рад этой новости и ей подобным.

таблицы XLS(X) открывает свободно

открывает, но вот на сейчас есть две большие проблемы: с автофильтром (он пропадает) и со сводными таблицами (они корежатся и внутри СТ пропадают фильтры)

так что до полной совместимости далековато, к сожалению.

презентацию Power Point, которая в Либре разъедется во все стороны

В последнее время этому формату было уделено много времени разработчиков и куча патчей (по-моему эту тему кто-то проплатил).

Я не говорю, что открытие PPTX стало идеальным, но какие-то значительные улучшения точно есть

ненужно (с)

То-то и оно, что (с) :) На ЛОРе конечно ничего не нужно, в жизни по-другому выходит.

сталкивался с проблемой низкой производительности при работе с xls и сложными макросами два раза

Не, у меня макросы MS в LO вообще не работают на утвержденных документах-формах, которые нужно заполнять каждый день, так что без MSO 2010 в Wine никак.

в жизни по-другому выходит.

для показа чужих есть PowerPointViewer 2010, он нормально работает и в wine и в офтопике

мне хватает pdf для презентаций

А вообще замечено... Есть человеку есть что показать и рассказать, то он не использует анимацию вообще или по минимуму. А если нечем заполнить, то и занимаются развлечением зевающей публики

Спасибо за информацию. Буду следить за новостями.

Мм, файлы в формате презентаций (pptx) используются для маркетинговых, обучающих и многих других материалов, а не только для проведения этих самых презентаций :)

Мм, файлы в формате презентаций (pptx) используются для маркетинговых, обучающих и многих других материалов,

а зря. Для всего этого нужен PDF, а вовсе не PPTX

Все делают, ты не осилил.

Во-первых, как это не осилил? Очень даже осилил, и давно, просто этот способ тупой, противный и контрпродуктивный. Платёжки тоже можно из xlsных образцов делать, и счета, и ещё много чего, но связка vim+pdflatex мне экономит тонны времени (да, это в разы быстрее, чем с таблицами возиться). Но — лень-матушка, никак полдня не найду, чтобы сверстать ТОРГ-12 в LaTeX'е, очень уж там рамочек много.

1с может

1С ничего не может. Те, кто её писали, никогда не слышали слова usability. Мне с моей упрощёнкой оказалось проще и быстрее написать свою приблуду, которая проводки берёт из обычного текстового файла и генерит в итоге (замечу, через LaTeX) оборотно-сальдовые, карточки счетов и журнал проводок, очень похожие на то, что генерит 1С (типа, чтобы не вызывать лишних вопросов).

Так называемые «продукты» от 1С должны сдохнуть. И как можно быстрее.

1с де-факто стандарт,

За произнесение термина «стандарт де-факто» нужно убивать на месте. Это злонамеренное искажение действительности, введение публики в заблуждение и вообще мошенничество. Такой сущности, как «стандарт де-факто», в природе не существует и существовать не может.

файлы в формате презентаций (pptx) используются

... а файлы презентаций в формате PDF ещё и открываются везде одинаково, вне зависимости от наличия/отсутствия в системе хитрых шрифтов. И да, их можно создавать в LaTeX'е, даже довольно удобно. Во всяком случае, заведомо удобнее, нежели любой WYSIWYG.