> Андрей, что здесь происходит?

Ты о чём, Настюш?

если это диалект - то значит тот же язык и должен быть понятен российским деткам. пусть пользуются на здоровье, раз великорусской локализации нет

Странно немножко. Мы точно туда попали?

ну так какой город-то? что, засекреченная инфа?

Нет, не засекреченная. А какая разница?

Русский в OOO4Kids

Русская локализация уже реализована - http://download.ooo4kids.org/ru/download-ooo4kids-linux-intel-32bits#alfresco...

Пока только у версиях для Linux 32 и 64 бит.
Локализация вполне качественная.

Так что не стоит местным «троллям» тратить свои усилия почем зря.

>Относительно украинской и русской локализации - украинская появилась в релизе 1.1 (текущем), русская готова и должна появиться в ближайшее время (по заверениям Эрика Башарда).

это хорошо.

Локализация пойдет в апстрим?

Это важно, чтобы на официальном сайте была русская локализация.

Проект не совсем понятен. Непонятны цели. Но очень интересен. Обязательно попробую. Вдруг детям пойдет.

Здорово. Уже на сайте! Просто молодцы!

>Ты непонимаешь, это распыление сил сообщества. Время тратится бесполезно, лучше бы отполировали русский перевод.

Не за счет украинского. Если сил сообщества не хватает даже на перевод интерфейса то это просто пипец.

Вообще, все переводы делают в первую очередь для себя. Так что никто никому не помешает переводами на свой родной язык.

> по фезюляжу

Grammar Nazi не дремлет!

Ну а вдруг ребенку какому приспичит такую книгу сделать?

К этому моменту он уже сможет осилить программы для взрослых.

Украинского языка не существует — это диалект русского. Поэтому тратить время на перевод программ на местечковые хуторянские диалекты сообщество не должно.

Ага Русский тоже происходит от Болгарского. Так чего мелочится, давайте просто на Болгарский все переведем и дальше не будем.

Авторы изуверы.

> Меня больше интересует, откуда возьмутся фермеры, инженеры, рабочие?

Вот я какбэ рабочий. А толку?

Ну и новость. Нашли к чему приучать. У вас на аватаре рисунок ребёнка выполненный в OOo4Kids 1.1 Draw?

Цитируем andrey2802

Украинского языка не существует — это диалект русского.

Ага Русский тоже происходит от Болгарского.

Что, простите?

Вообще у меня есть неотвязное ощущение того, что изменения интерфейса MS Office, произошедшие в 2007-й версии - это тоже «детская» модификация. Серьёзные тёти в бухгалтериях от такого просто обалдели, когда первый раз увидели.
Мда, а ещё жаль, что сабжевые чуваки глубоко в коде OpenOffice.org'а не копались, потому что в противном случае с учётом ораклизма одних и либерастизма других они, может быть, остались бы единственными активными девелоперами. Правда, после этого ООо превратился бы в детский офисный пакет, но на фоне кряков для MS Office, которые не всегда ещё под wine'ом достойно крякают, может, оно и было бы вполне приемлемо.

> Вот я какбэ рабочий. А толку?
От силы тысячу единиц офисного планктона кормите. Действительно, толку от вас никакого. Стаханов вон мог миллион прокормить!

Именно ребёнку это и приспичит сделать. В силу любознательности. :)

Назначение OOO4Kids

>Проект не совсем понятен. Непонятны цели. Но очень интересен. Обязательно попробую. Вдруг детям пойдет.

Владение современными информационно-коммуникационными технологиями есть необходимой составной образовательных компетенций современного человека (как же без навычек работы в офисных программах?). Вместе с тем использование «полноценного» офисного пакета избыточно - большинство функций ребенку попросту ненужно. Алан Кей говорил, что основной проблемой современного образование есть то, что берутся «взрослые» знания, намеренно усекаются и предлагаются для изучения и повторения детям. Но это в корне неправильно, поскольку дети - совсем иные люди, с иным типом мышления.

Из собственного опыта - детям больше «подходит» Wordpad чем Microsoft Word.

В ближайшее время ждем OOO4Kids в образовательном дистрибутиве EduMandriva

В tuxpaint. )

Рабочий тащит пулемет. Сейчас он вступит в бой. Висит плакат: «Долой господ! Помещиков долой!»

> Украинского языка не существует — это диалект русского. Поэтому тратить время на перевод программ на местечковые хуторянские диалекты сообщество не должно.

Ути-пути, какой толстый тролль. Забаньте его уже.
P.S. жаль, что это интернет. Встреться он мне на улице - здоровым не ушел бы точно.

>Владение современными информационно-коммуникационными технологиями есть необходимой составной образовательных компетенций современного человека (как же без навычек работы в офисных программах?).

Алан Кей говорил, что основной проблемой современного образование есть то, что берутся «взрослые» знания, намеренно усекаются и предлагаются для изучения и повторения детям.

По моему, одно противоречит другому. В итоге приходят в офис усеченые пользователи. Более того, они защищают свой усеченый уровень. Нам это не надо, говорят они, мы не компьютерщики!

Но это в корне неправильно, поскольку дети - совсем иные люди, с иным типом мышления.

Ну вот я и не понимаю, каким образом можно усекая опенофис, получить программу для «иных людей с миным типом мышления»

tuxpaint, понимаю, сделан для людей с другим типом мышления, а вот здесь - нет.

Из собственного опыта - детям больше «подходит» Wordpad чем Microsoft Word.

для чего? Для обучения функциям текстового процессора? Для выполнения других детских заданий (по математике, например)?

>По моему, одно противоречит другому. В итоге приходят в офис усеченые пользователи. Более того, они защищают свой усеченый уровень. Нам это не надо, говорят они, мы не компьютерщики! Мы говорим о детях, тем более 7-12 лет (думаю здесь не стоит дебатировать о периодизации развития мышления - это в свое время исследовали Лев Выготский и Пиаже). И, как говорил Кузьма Прутков, «Нельзя обьять необьятное» - каждый должен быть профессионалом в своей области, не каждому быть «компьютерщиком».

tuxpaint, понимаю, сделан для людей с другим типом мышления, а вот здесь - нет.

Отчасти Вы правы - OOO4Kids есть попыткой сделать текстовый процессор наподобие OK-Writer «малой кровью» с возможностью постепенной эволюци к «взрослому» OpenOffice

для чего? Для обучения функциям текстового процессора? Для выполнения других детских заданий (по математике, например)?

Как раз и для этого (см. школьную программу)

В итоге приходят в офис усеченые пользователи. Более того, они защищают свой усеченый уровень.

Опять во всем виноваты евреи?

Идиотизм. Детей на офис подсаживать. Детей надо учить отделять содержание от оформления, чему офис никак не способствует. TeX — другое дело.

>P.S. жаль, что это интернет.

Да, в реале ты бы обосрался круче

Встреться он мне на улице - здоровым не ушел бы точно.

Боксер по переписке, когда уже возглавишь нанотанковую кантемировскую дивизию, мі уже заждались, ггг

>Опять во всем виноваты евреи?

с радостью согласился бы, если бы из этого что нибудь (полезное) следовало...

>«Нельзя обьять необьятное» - каждый должен быть профессионалом в своей области, не каждому быть «компьютерщиком».

простите, не понимаю. Все освоили телефон, телевизор. Очень многие освоили автомобиль. А мс офис или опенофис освоивать не надо? а хренли вы тогда приперлись в офис. Идите на свой быдлорынок!

Отчасти Вы правы - OOO4Kids есть попыткой сделать текстовый процессор наподобие OK-Writer «малой кровью» с возможностью постепенной эволюци к «взрослому» OpenOffice

Я не готов дискутировать о реализации OOO4Kids. Из новости не видно, а так, посмотрим. Возможно, вы правы.

Как раз и для этого (см. школьную программу)

ладно, потестирую на детях.

>Идиотизм. Детей на офис подсаживать. Детей надо учить отделять содержание от оформления, чему офис никак не способствует.

docbook? вполне можно.

TeX — другое дело.

именно. У меня аспирант перешел на тех вообще как по маслу.

>Детей на офис подсаживать. Детей надо учить отделять содержание от оформления, чему офис никак не способствует. TeX — другое дело.

TeX для детей (9-12 лет) сложен

простите, не понимаю. Все освоили телефон, телевизор. Очень многие освоили автомобиль. А мс офис или опенофис освоивать не надо? а хренли вы тогда приперлись в офис.

Но осваивать-то надо с азов - легче обучаться вождению на «вазовской» машине, а не на БелАЗе

>Но осваивать-то надо с азов - легче обучаться вождению на «вазовской» машине, а не на БелАЗе

Не слишком корректное сравнение. Легче вообще на велосипеде, но нужных навыков это ведь не даст.

> TeX для детей (9-12 лет) сложен

Как показала практика, Офис сложен не только для детей 9-12 лет. И подсадка с детства на не очень красивые технологии ничего не даст. Хуже только бейсик, наверное.

С жигулей проще пересаживаться на грузовик - по крайней мере, тарахтит и громыхает точно так же.

> простите, не понимаю. Все освоили телефон, телевизор. Очень многие освоили автомобиль. А мс офис или опенофис освоивать не надо? а хренли вы тогда приперлись в офис. Идите на свой быдлорынок!

Телефон, телевизор, автомобиль можно использовать совершенно независимо от профессии человека.

А кому нужен Офис, кроме секретарши? Ито для которой офис очень перегружен, можно чего попроще придумать.

WR

>Как показала практика, Офис сложен не только для детей 9-12 лет.

Правильное замечание

Хуже только бейсик, наверное.

Не стоить хаять Бейсик - многие из него начинали, вполне подходит для начального обучения

Телефон, телевизор, автомобиль можно использовать совершенно независимо от профессии человека.А кому нужен Офис, кроме секретарши?

Нужен не «офис», а навычки работы с приложением обработки текстовой, табличной, графической информации.

Не смешно. На грузовик ещё надо доучиваться - категория-то другая. Зачем лишнее действие с пересаживанием? Сразу грузовик - прямее и быстрее.

OOO4Kids (ru) уже есть в образовательном дистрибутиве EduMandriva!

>Но осваивать-то надо с азов - легче обучаться вождению на «вазовской» машине, а не на БелАЗе

Учить надо на учебных машинах, в том числе и белазах. Здесь важно отличать оправданные упрощения и спец. модификации, например, Белаз с дополнительными бамперами и педалями для инструктора и целенаправленное отупление обучаемого. Вместо навыков дают узенький набор рецептов.

>Телефон, телевизор, автомобиль можно использовать совершенно независимо от профессии человека.

неверно. все это используют, независимо от профессии. Значит, это нужно, а не можно. Говно откачивать тоже может каждый, однако желающих не особо видать...

А кому нужен Офис, кроме секретарши? Ито для которой офис очень перегружен, можно чего попроще придумать.

Как же вы достали отрицать окружающую вас реальность. Все пользуются компьютером. У основной массы народу стоит офис. Они им пользуются. Все, точка.

Какого черта надо обсуждать необходимость зубной щетки для секретарши и не секретарши? Просто загляни в ванные комнаты - видишь, стоят и поюзаны. Значит используют и нужны!

А раз используют и нужны, будте добры осваивать, то, чем пользуетесь!

> Не стоить хаять Бейсик - многие из него начинали, вполне подходит для начального обучения

Массовость использования никак не характеризует его с хорошей стороны.

WR

> Не стоить хаять Бейсик - многие из него начинали, вполне подходит для начального обучения

Массовость использования никак не характеризует его с хорошей стороны.

WR

> Как же вы достали отрицать окружающую вас реальность.

Ваша реальность ограничена только Офисом? Жаль вас.

Все пользуются компьютером. У основной массы народу стоит офис.

Отсюда не следует, что уметь пользоваться компьютером == уметь пользоватся офисом.

Какого черта надо обсуждать необходимость зубной щетки для секретарши и не секретарши?

Аналогии идут лесом. Тем более неверные.

А раз используют и нужны

С каких пор продукты MS и пародии на эти продукты стали нужны? OOo — копия MS Office так же не нужен, как ReactOS — копия MS Windows.

Если сделают ReactOS4Kids, вы будете писать

Как же вы достали отрицать окружающую вас реальность. Все пользуются компьютером. У основной массы народу стоит Windows. Они им пользуются. Все, точка.

???

Согласитесь, глупо подсаживать с детства на кривые технологии и глупо ими пользоваться, даже если они и массовые.

WR

>Отсюда не следует, что уметь пользоваться компьютером == уметь пользоватся офисом.

естественно, нет.

Я только утверждал, что _если_ пользуешься программой, то будь добр, освой ее. Точно также, как освоил ручку, ложку или вилку.

С каких пор продукты MS и пародии на эти продукты стали нужны?

не нужны тем, кто их не использует. НО тем, кто их использует, да еще каждый день, они, вестимо, нужны. А эти хромоногие и используют и осваивать не хотят...

OOo — копия MS Office так же не нужен, как ReactOS — копия MS Windows.

неправда. Опенофис по своему хорош. Он не копия мсофиса. В нем хороший выгон в pdf, есть хоть и примитивный, но docbook и он гораздо логичнее, чем говноофис от МС.

В то время как ReactOS - плохая пародия на вендувс. И оба они не нужны, но реактОС не нужен еще больше, как вторичное недоподелие...

Согласитесь, глупо подсаживать с детства на кривые технологии и глупо ими пользоваться, даже если они и массовые.

Согласен. но у офиса есть своя быдлонишка писулек, где его трудно заменить стройными инструментами типа тех.

я собственно, и вопрошал с начала, зачем сделали этот 0004kids? что в нем детского и что в нем обучающего? Это еще следует обдумать.

> Точно также, как освоил ручку, ложку или вилку.

Ещё раз. Аналогиями лучше не пользоваться. Ручка — можно сказать, не имеет замены в своей области. Какой-то существенно лучшей замены.

У Офиса есть такое.

неправда. Опенофис по своему хорош. Он не копия мсофиса. В нем хороший выгон в pdf, есть хоть и примитивный, но docbook и он гораздо логичнее, чем говноофис от МС.

В то время как ReactOS - плохая пародия на вендувс. И оба они не нужны, но реактОС не нужен еще больше, как вторичное недоподелие...

Ну, можно вспомнить, что и у ReactOS есть некоторые фичи, которых нет в винде. Например, несколько рабочих столов. Но это уже откровенная демагогия :)

Согласен. но у офиса есть своя быдлонишка писулек, где его трудно заменить стройными инструментами типа тех.

Если под заменить имеется ввиду переучить юзеров Офиса на тех, то это будет довольно сложно, да.

Но можно, например, сделать так: кто-то, слегка разбирающийся в (La)TeX, делает шаблоны на док-ты (типов док-тов не так уж много, несколько штук). Шаблоны представляют собой TeX-файлы с заглушками на месте данных (e.g. адреса там, темка договора). + к этому создаётся описание интерфейса для набивания док-та, например, на XML (Glade), и правила подстановки из полей интерфейса данных на место заглушек. Всё это хранится в базе.

Пишется простенький пистоновский скрипт, который может подгружать интерфейс с базы, отображать его. Туда секретарша или кто ещё просто набивает данные и сохраняет. Скрипт может сохранять всё это в базе, сохранять дату, адреса для возможности выборки док-тов с базы за опр. дату, определённому лицу и т.п. Это зело лучше, чем сохранение .doc-ов вручную в папочки. Ошибки исключает и лишние телодвижения.

Далее мойшет быть кнопочка «сделать всё заеби^W^W^W, по нажатию на которую сохранённые данные по правилам подставляются в шаблон на место заглушек, всё прогоняется через pdf(la)tex и получается красивый документик.

Для изменения вида всех документов, если вдруг формат поменялся, достаточно будет шаблон один сменить TeX-овский.

Тут ещё можно чего нафантазировать в, этой схеме, это самое простое.

В результате тот(та), кто будет набивать документ, имеет перед собой простенький интерфейс с несколькими полями. Никакого вордища, с кучей кнопок и панелей, с отвлекающим форматированием и прочим.

Не туда ткнуть нет возможности. А то сам видел: девушка набирает договор, мышкой не туда ткнула, переключила цвет текста на белый. Ну и конечно не понимает, почему вдруг текст набираться перестал, зовёт разобраться.

Для работы с таблицами, думаю, можно тоже чего более простое и автоматическое придумать, чем XL или Calc. От задачи зависит

что в нем детского и что в нем обучающего? Это еще следует обдумать.

Ага.

Забыл подписаться.

WR.

Я что-то сразу не догадаюсь, все четыре каталога скачивать для установки, или одного какого либо достаточно?

у меня вопрос есть - по глупости нажал в настройках пароль (значек замка), а теперь не могу убрать, хотя пароль не ставил, переустановка не помогла, все равно невозможно изменить настройки; кстати очень интересная версия офиса, работает быстрее, чем ГоОО, а все те же функции почти, и настраивается хорошо

>Интересно, а откуда тогда появятся математики, балерины и космонавты?

Все из одного места появляются