X.org на стероидах обретает форму

>А почему их тогда покупают? Я, когда на adsl с диалапа переходил, потратил 5 минут, почитал что народ пишет, купил ethernet модем и не мучаюсь абсолютно. Вот меня и интересует, что подвигло людей на покупку usb версии.

Ещё раз для пропустивших мой пост. USB модем (работает нормально. у меня по крайней мере) бесплатно. Ethernet - 80 фунтов (130$) Плата за интернет (2Mbps down, 256k up, unlimited) 15 фунтов в месяц. Как ты думаешь, что я выбрал? :)

>непохоже что sis подыхает, конечно с nvidia или ati ей не сравниться, но пока что других ноутбучных чипсетов для амд64 нет

Вчера видел на ATI fireGL...

>А в большинстве EU-Стран бесплатно идет либо езернетовский модем, либо (в Германии и Франции начиная в с середины 2005 года) раутер. С ними, соответственно, проблем нет вообще.

Ну так мы как бы в EU, а дерьмо всё равно собственное... Тут переход идёт на ADSL2 (уже доступно 24 мегабита за 40 (IMHO) фунтов в месяц, но при этом требуют их оборудование покупать). Тут уже точно рутеры будут идти... Или отдельный бесплатный компьютер, расшифровывающий ATM-пакеты.

> (130$)

А что так дорого? Сейчас Zyxel omni adsl lan в Москве стоит $45.

Zyxel omni adsl lan EE - разброс от 50$ до 150$. Наличие на складе - у тех, кто продает по цене >= 100$.

> Любят виснуть и печатать с неверной передачей цветов

1) Господа, а поведайте мне, как принтеры ВИСНУТ. У них там windows внутри, что ли? Я лично ни разу не видал у себя - ни на DJ400, ни на DJ690, ни на LJ1000, ни на LJ1010 и пр....

2) А можно узнать, что вы там печатаете в цвете? Проездные на месяц или надписи на двери в туалет?

> бОльшая часть ноутов вышедших за последние полгода совершенно не дружат с линуксом/бзд, ты предлагаешь покупать заведомо старую модель или менее фичастую только ради того чтобы поставить на нее линукс?

Похоже, что купленный мной менее полугода назад Omnibook nx8220 несовместим с Windows XP SP2, которая на нём была предустановлена...

1) Диск из DVDROM нормально вынимается только первый раз, от силы - два. Потом намертво блокируется и не реагирует ни на какие попытки цивилизованно его вытащить. Можно, конечно, перезагрузить windows, но я предпочитаю носить с собой скрепочку - так быстрее.

2) Скорость копирования файлов на мой USB Flash SanDisk - несколько десятков кб в секунду. Видимо, windows сильно тоскует по флопповоду, который в этом ноуте отсутствует.

Надо ли упоминать, что под slackware 10.2 этих проблем нет?

Вообще, WinXP сильно разочаровала. Временами умудряется тормозить даже на Centrino с 2,13 GHz. Это уже просто ни в какие ворота, граждане.

> под возможностями я имею ввиду wifi

Оно в ноутах появилось полгода назад? Вау! А чем же мой знакомый пользовался последние полтора года своём ноуте от HP?

> /ram

А что - ram? В упомянутом ноуте её было 512 Мб.

> /dvdrw

Тоже изобретение последнего полугода, да?

> время_работы_от_аккамуляторов

А расскажи мне, как оно изменилось за последний ГОД. НЕВЕРОЯТНО интересно послушать.

> Какой смысл покупать usb adsl? Чем оно лучше ethernet модема? Это я не флеймю. Просто интересуюсь. никакого. Из личного опыта. даже если он (модем) хоть vdsl :-)

Кстати, а на нём вообще как сделать подключение НЕСКОЛЬКИХ компов к инету? Вот с нормальным DSL-модемом проще некуда. Роутеры стОят копейки и продаются на каждом шагу. А к USB-чудесам есть? Я действительно не знаю, никогда не имел дела с ними.

> А с какого года 811.g стали массово в ноуты лепить?

Уже год - точно. Может, и раньше.

> А у тебя до сих пор 811.а ?

На купленном полтора-два года назад - 11 Мбит :)

> Про dvdrw - сказать не могу, если дист правильный то все работает.

Немного не понял тебя. А что там может не работать? У меня в слаке работает лучше, чем в winxp. А появились они в ноутах... Ну, года 2 точно назад. Думается, что и больше, но врать не стану.

> и насчет аккУмуляторов, найди мне ноут 2003 года который работает без подзарядки 4-5 часов

Облегчённые "калькуляторы" (ноуты, сконструированные с жёсткой минимизацией веса, я иначе не называю, потому что они убоги) на centrino с какой-нибудь "видяхой" от Intel, были уже в 2003 и держали столько часов. Вполне годились для шефа, ездящего в командировки, посмотреть порнушку в самолёте и с умным видом налабать что-то в Excel'е.

> Идёт (почти насильно, но бесплатно) с покупаемым броадбандом в большинстве EU-стран.

Чё, правда? А Германия к этому большинству не относится? И T-Online, и Arcor на моей памяти выдавали ТОЛЬКО ethernet-модемы. Ни одного USB-чуда я до сих пор вживую и не видел (хотя допускаю, что специально для извращецев они таки по одному экземпляру у себя держат).

И, кстати, оно НЕ бесплатно, дорогой. Его цена входит в то, что ты каждый месяц отстёгиваешь провайдеру. Присмотрись внимательно к счетам.

>Я вот собрал его(токо без dri, т.к. негде взять этот libdrm.h)

Посмотри, может libdrm.h есть тут: http://xorg.freedesktop.org/releases/X11R7.0/src/extras/libdrm-2.0.tar.gz

> Подключается к обычной телефонной розетки одним разъемом

Без сплиттера нормально работает? :) Я лично не пробовал, да и не получится, - разъёмы разные :)

> Вообще к обыкновенной телефонной линии подключается? (: Почти. ISDN называется :-) Новые технологии типа :-)

А к чему ты ISDN-то приплёл? Он к DSL ровным счётом никакого отношения не имеет. У меня дома T-DSL на обычном T-Com-соединении, в офисе - через T-ISDN.

> у внешних качество связи хуже, так как антена очень маленькая

Не заметил, если честно. На предыдущем ноуте была PCMCIA-карта, на нынешнем - ipw2200. Никакой разницы.

> с выключенными монитором и с доп. аккулятором мой ноут тоже часов 12 протянет

Лично я за последние 2 года существенного увеличения времени работы от батарей на том классе ноутов, который интересен мне, так и не заметил. Я имею в виду ноуты с Centrino, а не с P4-mobile.

> Можно подумать ты не сталкивался с ситуацией, когда надо распечататаь один листок, а ХПшный принтер подвис и не отвечает... гы...

Принтер или его драйвер? Какая модель?

Нет, не сталкивался.

> Потому что на коробке написано USB 2.0, какой-то упырь нарисован, и на хоботе разрекламировали, да и друзья советуют ... :-)))))

В отместку за свои мучения, что ли? "Мы страдали - теперь пусть и другие страдают"? :)

> Тут переход идёт на ADSL2 (уже доступно 24 мегабита за 40 (IMHO) фунтов в месяц

Проблема, знаешь ли, в том, что даже 4 Мбита мало кому надо. 1..2 Мбит оказалось достаточно за глаза и зв уши 90..95 % населения. Поэтому про "переход" - это ты сгоряча.

>Обана, принтер и вдруг висит. Это ты наверное, с гамаком спутал, вылезешь из института, поговорим :-)

Гык. Я, например не в институте, но имею честь примерно раз в неделю наблюдать подвисший HP 1320. А чего виснет, так и не понятно, то ли от периодической печати по appletalk, то ли просто по подлости душевной.

>Без сплиттера нормально работает? :)

Ага. И даже по телефону можно прокричаться в это время. Если кричать сильно. ;-)

>неужели. а самой железке сколько уже лет? года 4?

Считать нужно от времени открытия спецификаций. А там прошло совсем не много времени. Опенсорц разработчики, какими бы крутыми они не были, все-таки не провидцы, чтобы делать модные драйвера без спецификаций.

Кстати, для сравнения посмотрите, когда появились более менее приличные дрова от самой ATI.

>Да, пожалуйста:

Спасибо!

Может быть USB-Hub поможет в данном случае, но я тоже ни с тем, ни с другим не сталкивался :)

>Почти. ISDN называется :-) Новые технологии типа :-)

да-да, расскажи нам тут про новые текнологии, которыми я пользовался еще в 2000 году, и вообще при чем тут они, это совсем из другой оперы, или так новое умное словечко узнал, решил выпендриться?...

У тя с ЧЮ все нормально? Продвинутым танкистам обратить внимание на смайлики, их там два, уже три :-)

> или так новое умное словечко узнал, решил выпендриться?...
Я еще много страшных слов знаю : ATM, qos, STP, VPN, CIR, LIR.
P.S. На всякий случай ставлю три смайла подряд, чтобы не было разночтений :-) :-) :-)

>У тя с ЧЮ все нормально? Продвинутым танкистам обратить внимание на смайлики, их там два, уже три :-)
в таком контексте, это совсем не выглядит как щютка

>> Можно подумать ты не сталкивался с ситуацией, когда надо распечататаь один листок, а ХПшный принтер подвис и не отвечает... гы...

>Принтер или его драйвер? Какая модель?

Ты никогда не видел распечатанного на листке сообщения:

>Unsupported Personality: PCL ?

HP LaserJet 1010

>А к чему ты ISDN-то приплёл? Он к DSL ровным счётом никакого отношения не имеет. У меня дома T-DSL на обычном T-Com-соединении, в офисе - через T-ISDN.
Я просто выпендриться решил :-) Да и о чем в процессе празднования НГ заниматься, как не флеймом :-)
P.S. Как чувствовал, что кто-нть к ISDN прицепится, странно что так поздно :-)

>А к чему ты ISDN-то приплёл? Он к DSL ровным счётом никакого отношения не имеет. У меня дома T-DSL на обычном T-Com-соединении, в офисе - через T-ISDN.
Я просто пофлеймить решил :-) Да и о чем в процессе празднования НГ заниматься, как не флеймом :-)
P.S. Как чувствовал, что кто-нть к ISDN прицепится, странно что так поздно :-)

>в таком контексте, это совсем не выглядит как щютка
это 3 января-то?

>Может быть USB-Hub поможет в данном случае, но я тоже ни с тем, ни с другим не сталкивался :)
Не поможет. Без шуток.

>И потом, если бы линукс был весь такой классный и удобный, ну

>неужели вы думаете что народ бы стал от него плеваться? Ну вот

>сделали бы систему, чтобы _после виндов_ человек сказал - "вот это

>да! как всё просто и удобно!" Система такая уже есть - MacOS, так

>что есть куда стремиться. А вы путаетесь из юзеров сделать хацкеров

>не понимая. что это им ну совершенно не нужно.

>anonymous (*) (03.01.2006 12:34:03)

Мой знакомый сертифицированный в Microsoft специалист по виндам поставил себе второй системой SuSE Linux 9.3. Сказал, что эта версия Linux ему нравится.

>> 2. Много ли дров под 64-битную windows выпустили "рвущиеся"

>> производители?

> Выпусят, со временем.

>под линух тоже "со временем" выпустят

>Muromec (*) (03.01.2006 15:20:40)

Ставь себе Linux 64-разрядный - там уже все необходимое есть, например SuSE любой последней версии.

>была такая система. БеОС называлась, ну и где она сейчас.

>anonymous (*) (03.01.2006 15:28:01)

См. www.haiku-os.org и не пи...и.

Заодно глянь www.reactos.org.

-----------------

Господа му..ки спорить надо по-честному

>бОльшая часть ноутов вышедших за последние полгода совершенно не дружат с линуксом/бзд, ты предлагаешь покупать заведомо старую модель или менее фичастую только ради того чтобы поставить на нее линукс?

Что-ты Вы гоните, уважаемый, на последние ноуты и Слака и Редхат и СуСЕ нормально встают.

> Оно в ноутах появилось полгода назад? Вау!

меня интересует a/b/g

> А что - ram? В упомянутом ноуте её было 512 Мб.

а стоили такие ноут в то время очень дорого

> Тоже изобретение последнего полугода, да?

двухслойная запись, поддержка чтения двдрам..

ты тред читал вообще?

> А расскажи мне, как оно изменилось за последний ГОД. НЕВЕРОЯТНО интересно послушать.

более емкие аккумуляторы, вот и все

> Облегчённые "калькуляторы" (ноуты, сконструированные с жёсткой минимизацией веса, я иначе не называю, потому что они убоги) на centrino с какой-нибудь "видяхой" от Intel, были уже в 2003 и держали столько часов.

подобные "калькуляторы" меня мало волнуют, мне нужен нормальный ноут

например мой lg lw40, модель конца 2005года, не являясь "калькулятором" спокойно работает 4 часа

> Не заметил, если честно. На предыдущем ноуте была PCMCIA-карта, на нынешнем - ipw2200. Никакой разницы.

сидя дома с точкой доступа конечно не заметишь

> Лично я за последние 2 года существенного увеличения времени работы от батарей на том классе ноутов, который интересен мне, так и не заметил. Я имею в виду ноуты с Centrino, а не с P4-mobile.

sonoma работает дольше чем первые centrino

>>в таком контексте, это совсем не выглядит как щютка

>это 3 января-то?

ну не у всех же праздники такие длинные ;)

> Ты никогда не видел распечатанного на листке сообщения: Unsupported Personality: PCL ? HP LaserJet 1010

НИ РАЗУ. Честно. Хотя в офисе он проработал два года, после чего мы его отнесли домой. У него просто барабан гибнуть, похоже, начал от такой нагрузки. Если б он удумал вести себя так, как ты описываешь, из меня бы все жилы вытянулм, т.к. люди там уверены, что ВСЁ должно работать 24 часа в сутки и безупречно :)

Как он у тебя подключен? Какая ОС? Какие версии драйверов?

> P.S. Как чувствовал, что кто-нть к ISDN прицепится, странно что так поздно :-)

Ну звиняй, я здесь только набегами. И у меня дурная привычка влезть в топик и начать отвечать всем подряд с самого начала :)

> Может быть USB-Hub поможет в данном случае, но я тоже ни с тем, ни с другим не сталкивался :)

Мне сложно поверить в то, что обычный USB Hub сможет выполнять функции роутера. Я ведь не просто так спрашиваю :) У меня знакомые в России решили поставить себе DSL, но им впаривают именно USB-модем. А компьютеров у них 2 да плюс ноут. И везде хотят иметь интернет. Был бы ethernet-модем - вообще не проблема. А так - разве что из одного компа роутер делать :)

За 90$ можно взять агрегат от Dlink со встроенным хабом и WiFi точкой доступа... а подключится к ADSL можно и со своим оборудованием, обычно никто не запрещает... например в Москве к провайдеру Stream можно подключится вообще не заезжая в их офис, и осуществить все операции по подключению через их сайт, я так делал.

> меня интересует a/b/g

Про g я уже написал.

> а стоили такие ноут в то время очень дорого

Ну, он был не за 700 EUR. И даже не за 1200. Я на такие цены даже не смотрю, честно говоря. Меня такой 100% не устроит. Сейчас его аналог имеет 1 Gb. Что, в принципе, даже избыточно. А ты говоришь так, будто переход 512 Mb -> 1 Gb - это прямо какая-то революция, свершившаяся в последние полгода. Давай уж не будем лукавить. За последние полгода ни с RAM, ни с чем-то ещё, ничего революционного не случилось. Я согласен рассматривать период минимум 1,5..2 года.

> двухслойная запись, поддержка чтения двдрам..

А я, честно говоря, даже и не знаю, держит ли мой nx8220 всю эту лабудень. И то, и другое слишком дорого, чтоб я это серьёзно рассматривал. Я уже не подросток, чтобы клевать на фенечки, которые мне пытаются впарить по необоснованно высокой цене. Вот годик подождём, посмотрим на цены и тогда уже будем говорить.

> ты тред читал вообще?

Я-то читал. И потому очень удивился, когда ты заявил про неподдержку линуксом ноутов, вышедших за последние полгода. А потом ты понёс такую пургу, что я уже не сдержался :)

> более емкие аккумуляторы, вот и все

Я не уверен, но у меня ощущение, что ты начинаешь откровенно сливать. Линукс не поддерживает более ёмкие акку, да? :)

> например мой lg lw40, модель конца 2005года, не являясь "калькулятором" спокойно работает 4 часа

И что, 1,5..2 года назад ни один ноут не осилил бы этого? Как насчёт nx7000?

> сидя дома с точкой доступа конечно не заметишь

А ты у соседей из другого подъезда инет воруешь, что ли?

Нет, я делал инет во многоэтажных отдельных домах и сравнивал способности своего ноута (где была PCMCIA-карта тогда) с PCI-картами для обычного PC. У которых ещё антеннка такая поворачивающаяся сзади. WiFi-роутер стоял в подвале. Так вот, мой ноут ловил как минимум так же хорошо, как и та карточка.

> За 90$ можно взять агрегат от Dlink со встроенным хабом и WiFi точкой доступа...

Для USB-модема? Или со встроенным модемом?

> например в Москве

Это Питер, WebPlus.

> Давай уж не будем лукавить. За последние полгода ни с RAM, ни с чем-то ещё, ничего революционного не случилось.

так я и не говорю о революции

сейчас 512 стандарт на ноутах и 1024 в основном на топовых моделях, 1.5-2 года назад 256 было стандартом, 512 на топовых

> А я, честно говоря, даже и не знаю, держит ли мой nx8220 всю эту лабудень. И то, и другое слишком дорого, чтоб я это серьёзно рассматривал.

ноут я брал с прицелом на будущее, как минимум на 1.5-2 года

если через год dvdram станет стандартом де-факто, что ты будешь делать? менять привод на ноуте?

> Я-то читал. И потому очень удивился, когда ты заявил про неподдержку линуксом ноутов, вышедших за последние полгода. А потом ты понёс такую пургу, что я уже не сдержался :)

ноуты были лишь примером, перечитай тред еще раз

> Я не уверен, но у меня ощущение, что ты начинаешь откровенно сливать. Линукс не поддерживает более ёмкие акку, да? :)

ты опять невнимательно читал, поэтому обьясняю на пальцах

линукс неполностью поддерживает все возможности новых ноутов, поэтому если тебе нужен ноут под линукс тебе пришлось бы покупать более старую модель и следовательно иметь худшие проц/память/вифи без g/более слабый аккумулятор

теперь дошло?

опять таки повторю что ноуты были лишь примером, еще раз внимательно прочитай тред