Google Wave на замену IM, e-mail и всему-всему-всему

>Это похоже на паранойю. Не будет нравится, что приложение написано "новой корпорацией зла", напишешь свое по образу и подобию.

Ну так это - не нравиться микрософт не покупай!!!! Пиши свою ОС.

Мэшап на мэшапе — современная тенденция, однако. Вопрос с прайвеси там очень плохо решен. Может потом что и сообразят. Тут же кстати сейчас Google I/O конференция, где всем раздвавали телефоны нахаляву, и видео с которой я вчера весь день смотрел.

> Пиши свою ОС.

Пиши своего ICQ клиента

Вообще я поторопился. Тут http://www.waveprotocol.org/whitepapers/google-wave-architecture говорится что каждый может стать wave provider'ом . Но это всё равно плохо. Потому что у большинства людей нету 10-20 баксов в месяц на хостинг, и поэтому они будут хостить свои wave'ы у гугла. Т.е. цель какбэ всёравно одна - монополизм.

Big Brother централизируется и мобилизируется.

http://local.joelonsoftware.com/wiki/%D0%9D%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0...

Когда великие мыслители думают о проблемах, они начинают видеть шаблоны. Они видят людей, посылающих друг другу документы текстового процессора, и затем они видят людей, посылающих друг другу электронные таблицы, и они понимают, что есть общий образец: отправка файлов. Это - первый уровень абстракции. Далее они поднимаются на следующий уровень: люди посылают файлы, но web-браузеры также "посылают" запросы на получение web-страниц. И если немного подумать, вызов метода у объекта походит на отправку сообщения объекту! Это - снова то же самое! Все вышеперечисленное - это операции отправки, так что наш умный мыслитель изобретает новую, более высокую, более широкую абстракцию, называемую messaging, но сейчас она становится действительно неопределенной, и никто на самом деле уже не знает о чем идёт речь. Ерунда.

joel дебил и позер.

>Google это новый Майкрософт

хуже. МС всего лишь хочет чтобы вы покупали windows, office итп и обновили их с выходом новой версии

Google хочет контролировать все:
почту, общение через IM, ваши документы, посещенные вами сайты и так далее...

это гораздо, гораздо хуже,
а то что они такие добренькие и спонсируют Opensource... МС тоже спонсирует, и наверняка не без задних мыслей.

посмотрел на скрины из статьи
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((
вот это гадость!

>...олее широкую абстракцию, называемую messaging, но сейчас она становится действительно неопределенной, и никто на самом деле уже не знает о чем идёт речь. Ерунда...


...enterprise. Просто в него не вписываются "маленькие отдельные программки со своим сетап.exe" которыми занимается Джоел. Точнее он ностальгирует по 90тым и первой симсити, первой дюне и времени, когда все писали программку от начала до конца. А сейчас движки, мешапы, компонены, саасы, код на гугле - данные на амазоне - клиент на локальной тачке - ужос. Точнее - будущее.

>Вообще я поторопился. Тут http://www.waveprotocol.org/whitepapers/google-wave-architecture говорится что каждый может стать wave provider'ом . Но это всё равно плохо. Потому что у большинства людей нету 10-20 баксов в месяц на хостинг, и поэтому они будут хостить свои wave'ы у гугла. Т.е. цель какбэ всёравно одна - монополизм.

Ты опять поторопился, всякие mail.ru и прочие рамблеры разве просят 10-20 баксов за почту?

mail.ru и рамблеры гугол может скупать. Благо софт ими же и писан.

Там нет никаких широких абстракций. Сначало я тоже долго не мог въехать в суть всего того, что они показывают (может ещё и языковой барьер мешал). Там, на самом деле, по существу одна сущность - этот их wave, с которым можно вытворять всякую фигню. Вроде как и круто, а вроде как и не понятно, надо ли оно вообще. Не вызовет ли больше проблем на слабых тачках и тонких каналах? Вот если и вправду проблему спама решать, это будет интересно.

>mail.ru и рамблеры гугол может скупать.

Это уже перебор.=)

>>Google Wave Federation Protocol

>из этого надо вычеркнуть слово Google

Не надо: Google = Federation

> Протокол является расширением XMPP, шифрование присутствует.

хм то есть гугол написал парочку ХЕРов для xmpp и обозвал их глобально и надёжно — Google Wave Federation Protocol ?

круто :)

Поэтому всё больше пользуюсь яндексом.

>Это в прошлом веке открытость была главным. В этом нас начнут иметь открытми проектами не хуже микрософта.

+1 Есть ещё аппаратура на которой этот софт крутится, а такой проект как у Гугла где и кто ещё сможет запустить, на какой площадке?!

>Google это новый Майкрософт. Нам нужна Free Internet Foundation, которая бы боролась за децентрализованность/распределённость.

+1 А ещё лучше бороться за расширение сознания и выкинуть эти костыли-компьютеры к чёртовой бабушке вообще!

>В этом нас начнут иметь открытми проектами не хуже микрософта.

Сами хотели, "за что боролись, то и получите"© лозунг времен перестройки

>говорится что каждый может стать wave provider'ом . Но это всё равно плохо. Потому что у большинства людей нету 10-20 баксов в месяц на хостинг, и поэтому они будут хостить свои wave'ы у гугла.

Причем тут 10-20 баксов на хостинг? Это P2P. Ты подключился к инету, всё, ты можешь быть нодой emule или поднять хаб DC++. Никому не платишь за "хостинг". Так же и wave

>это гораздо, гораздо хуже,

+1

присоеденяюсь к вопросу. типо написали пару новых (новых ли - вроде на все что они описали хер'ы и транспорты уже есть) хер'ов и жмякнули гламурное название что бы "быдло хавало"?

если ответ да - то это уже даже не велосипед, а самокат с отломаным колесом и дефектом в конструкции.

ах да, р2р из виду упустил, не знаю как там у вас, а у нас в замкадье инет такое не везде позволяет

>В конце концов у них получится что-то в стиле емакс, умеющее все делать :)

ну в общем-то логично, все коммуникативные протоколы свести в один )

> jabber, icq, aol, msn IM и т.п.

Давить всех, не взирая на лица. IM – исчадье ада.

>Причем тут 10-20 баксов на хостинг? Это P2P. Ты подключился к инету, всё, ты можешь быть нодой emule или поднять хаб DC++. Никому не платишь за "хостинг". Так же и wave

Я вчера про Collanos в каком-то треде говорил... Этот wave будет похож, но масштабы покруче?

Не к добру это всё...

>А ещё лучше бороться за расширение сознания и выкинуть эти костыли-компьютеры к чёртовой бабушке вообще!

Ацетон к вашим услугам! Спрашивайте в магазинах вашего города.

>Это P2P.

ничего подобного. Протокол требует домен.

<бред>А если создать абсолютно p2p систему, чтобы можно было непосредственно отправить сообщение только члену твоего контакт-листа, а другие сообщения маршрутизировались через них. То есть Ъсоц-сеть. Также можно передавать файлы. Только надо всем быть всегда он-лайн.</бред> //а ещё у меня есть мысль, как сделать такая сеть неубиваемой, даже при отсоединении пользователей, но она ещё более бредовая

>Ну так это - не нравиться микрософт не покупай!!!! Пиши свою ОС.

Я думал на лоре таких не обитает, которые не понимают, что такое закрытые несвободные форматы и протоколы и т.п, я думал, такие только на быдлоклассниках и подобных ресурсах обитают.

http://www.youtube.com/watch?v=v_UyVmITiYQ - а видео стоит посмотреть: интересные вещи есть.

Нахрен нахрен этот гугол, нахрен нахрен...

А виноваты не люди - виновата американскоготипа модель на-е-бизнеса.

>Google хочет контролировать все: почту, общение через IM, ваши документы, посещенные вами сайты и так далее...

Почта: никто не запрещает пользоваться симметричным/ассиметричным шифрованием. Пользоваться другими провайдерами почты гугл не запрещает. На данный момент он предлагает лучшую почту из доступных - этим и берёт.

Документы: опять же никто не заставляет пользоваться их онлайн-сервисами. Никто не запрещает пользоваться Openoffice.org/KOffice/M$0ffice.

Сайты и так далее...: Бизнес, ничего личного :) Гугл делает деньги на рекламе и информация о посещаемых сайтах позволяет доставлять рекламу целевой аудитории. Так что паранойя тут неуместна.

Конечно. Гитлер тоже платил а.эйнштейну

Вот интересно, а лично мне какая польза от этого комбаина? То что вместо

emerge centerim fetchmail procmail nbsmtp mutt bitchx newsbeuter

я смогу написать только

emerge firefox?

Дык мне это не надо... Я доволен тем как было все по-старинке...

>Конечно. Гитлер тоже платил а.эйнштейну

Неужто? А мне всегда казалось, что он в 1932 уехал в США и не вернулся обратно, когда Гитлер в 1933 пришёл к власти. Хорошо, что есть лоровские эксперты, а то мы так и не узнали бы правду.

А я уже придумал рекламный слоган:

One host, оne Wave, one Google!

И Серёжу Брина в подходящей позе:

http://irregulartimes.com/wp-content/uploads/2007/10/eineinein.jpg

>One host, оne Wave, one Google!

даже звучит похоже! Ой не к добру, ой не к дорбу...

на скрине кнопка by me все равно звучит как buy. гухль - навязывай и пожирай

Google Federation, тсс, контору запалите.

поживём увидим тока я гуглу не доверяю так как много кидали они нас линуксоидов

Несмотря на, унификация — это хорошо. Идея совмещения почты, IM и других способов общения сама по себе очень логична и правильна. Глядишь, через десяток лет форумы отомрут за ненадобностью.

> Глядишь, через десяток лет форумы отомрут за ненадобностью

но ЛОР то останется?

Там TSL обязательно. А шифрование в стандарт вряд-ли запихнут, хотя тому, кому это надо сделать можно без проблем, только надо уговорить остальные wave сервера это поддерживать.

Главная функциональность, которую предлагает Wave, уже есть в GoogleDocs -- можно одновременно куче людей редактировать документ, при этом видеть чужие вставки, хранить историю изменений, добавлять/удалять соаторов. Я подсел на GoogleDocs, даже несмотря на его недостатки, и помойка из прикрепленных вордовых документов превратилась в нормальный почтовый ящик. Теперь оказывается, что идеальный вариант, когда каждый соавтор сидит за локальным сервером, между которыми есть шифрованный транспорт, вариант, устраняющий наиболее принципиальные недостатки GoogleDocs, не только возможен, но и планируется. Ура!

[вещества] явно не хватает

>в корпоративной среде электронная почта - основное средство коммуникации, и далеко не потому, что "все привыкли"

А какже освящённая годами схема "вордик -> принтерик -> факсик -> сканнерочек -> файнридерчик"?

>гугл ... На данный момент он предлагает лучшую почту из доступных

Это не так.