Доступен Moonlight 2.0 Beta

>Как дети, в самом деле. Не нравится - не пользуйтесь, ваше "бе" никого не интересует

Не хочу повторяться, но повторюсь:
http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%...

Я не хочу, чтобы у меня через несколько лет было только 2 возможных пути:
1) отдаться в анальное рабство и платить за каждый чих под угрозой тюрьмы
2) отказаться от компьютеров, интернета и вообще всего технического прогресса.

И аватар смени, не позорь РМС.

>Я не хочу, чтобы у меня через несколько лет было только 2 возможных пути:

Чувак, проблема в том что путь номер 2 сделают невозможным. Ты даже поесть себе ничего не купишь %-( Анальное рабство неизбежно. ZOG захватил мир. Спастись можно только через священный огонь термоядерной реакции, если скайнет все таки осознает себя как личность и решит избавить землю от этой чумы - человечества.

>Когда за право просмотреть любой сайт придётся платить патентные отчисления микрософту, ты их перестанешь считать фанатиками-ортодоксами.

Почему тогда никто не боится Flash? Он же тоже весь из себя патентами покрыт в три слоя

>Ты даже поесть себе ничего не купишь %-( Анальное рабство неизбежно. ZOG захватил мир. Спастись можно только через священный огонь термоядерной реакции, если скайнет все таки осознает себя как личность и решит избавить землю от этой чумы - человечества.

1) Поделись веществами
2) Если даже это всё так, то неиспользование Sliverlight сделает наше рабство хоть чуточку менее анальным.

оно на моно?

>Не нужен. >Ждём html5.

Они его еще 100 лет согласовывать будут. И будет куча реализаций HTML 5 draft, не совместимых между собой. С <video> уже такое имеет место быть.

>Почему тогда никто не боится Flash? Он же тоже весь из себя патентами покрыт в три слоя

1) Вроде на педивикии написано, что только то, что касается видео, запатентовано. Остальное вроде даже задокументировано.
2) Где я говорил, что он хороший? Но он уже захватил интернеты, поэтому развитие Gnash имеет смысл, чтобы просматривать существующие сайты. Но создателям сайтов лучще воздержаться от использования Flash. А Silverlight ещё почти нигде не используется, поэтому есть возможность вообще не допустить его широкого применения.

> оно на моно?

да, на говномоно. этот говномоно пиарят здесь чуть ли не каждую новость. пора менять на www.govnomono.org.ru

>Чувак, проблема в том что путь номер 2 сделают невозможным. Ты даже поесть себе ничего не купишь %-( Анальное рабство неизбежно. ZOG захватил мир. Спастись можно только через священный огонь термоядерной реакции, если скайнет все таки осознает себя как личность и решит избавить землю от этой чумы - человечества.

поддерживаю. залогинился только из-за этого коммена по существу.

silverlight не нужен, но поскольку он есть, moonlight все-таки нужен

Хмм... Работает на ура, 15 минут честно убил, федора x86_64 ксеон много оперативки файрфокс бла бла бла

> С <video> уже такое имеет место быть.

C Silver(Moon)light'ом тоже. Только оно ещё вдобавок тормозит ;)

Сабж в принципе не нужен, но пусть будет

>>> Плагин для Firefox..

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/search?q=moonlight&cat=all

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3751235

Делайте выводы.

> silverlight не нужен, но поскольку он есть, moonlight все-таки нужен

+1

> http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3751235

> Делайте выводы

>> расширение невозможно удалить

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3897986

+ в openSUSE 11.2 также есть неудаляемое дополнение - OpenSUSE Firefox Extenstions

>> оно создает нечто весма похожее на дыру в безопасности.

Преувелечение.

http://prostoprint.com/my/view/prostoprint-812947/

>Когда за право просмотреть любой сайт придётся платить патентные отчисления микрософту, ты их перестанешь считать фанатиками-ортодоксами.

Транзистор к твоему сведенью запатентован. Много ты патентных отчислений заплатил?

>Найти альтернативу, врядли оно в едином экземпляре. Сайты - бойкотировать, ДДоСить, "разработчиков"^Wанальных рабов M$ отправлять в зоопарки на потеху детишкам.

Мсье школота?

Moonlight, конечно, не нужен :-) но это, наверное, единственный проект, оправдывающий существование Mono. А вот писать под Mono абсолютно новый софт -- это идиотизм.

>но это, наверное, единственный проект, оправдывающий существование Mono

А без моно его написать нельзя?

>Транзистор к твоему сведенью запатентован. Много ты патентных отчислений заплатил?

Я не лично заплатил, но плата входит в цену девайса. Если бы каждый мог у себя на кухне создать транзистор, то больше людей выступали бы против патетнов не транзисторы. В том и отличие софтверных патентов от хардверных, что затраты на создание копии софта нулевые, и копию сделать может любой человек. И плюс вопрос совместимости.

Ненависть, велосипед.

Он работает на Opera, на оффтопике?

> Транзистор к твоему сведенью запатентован

Срок патентования, к ствоему сведению, истек.

>А без моно его написать нельзя?

А можно написать Wine без WinAPI? :-)

HTML 5 тут никакой не конкурент данным технологиям (а чего вы радуетесь видео в нем - вам все равно туда напихают рекламу). И JavaScript во все ближайшие годы будет в нем безбожно тормозить, тем более "веб-мастера" будут в нем стараться использовать 3D и вы еще запоете, когда увидите чем это обернется.

Java - ? Большинство даже не понимает, что говорить нужно про JavaFX.

JavaFX пока так и остается в статусе _потенциального_ киллера флеша. Потенциал то есть, но что-то все на редкость затягивается.

Сам флеш в стагнации. Если он значительно оторвался по языку программирования от галимого JavaScript, то пока так и болтается в статусе недоделанного языка (так признают сами разработчики - Macromedia тогда спешно выпустила ActionScript 3, чтобы продаться Adobe). Его будущее не очень понятно.

SL 3 - это единственная альтернатива флешу, причем потенциально может и закопать его напрочь.

Все это оживляет рынок и конкуренцию в данном сегменте. И это замечательно.

А радующиеся мнения веб-мастеров на счет HTML 5 - это мнения веб-мастеров и есть. Упование, что ничего сложнее HTML учить не нужно. Ну-ну.

МУНЛОЙТА

>SL 3 - это единственная альтернатива флешу, причем потенциально может и закопать его напрочь.

>Все это оживляет рынок и конкуренцию в данном сегменте. И это замечательно.

Что тут замечательного, если используемые в нём технологии запатентованы? Flash Player хоть бесплатный, а за этот ещё надо микрософту откатывать, иначе в тюрьму посадят:
педивикия:
>Moonlight, однако ни открытым, ни свободным ПО она считаться не может, так как разрешение на использование патентов предоставляется только получателям кода от Novell, и только для создания плагинов[15].

Чтобы использовать плагин Мунлайта для браузеров - пользователю интернет-обозревателя нужно платить? Ни в жизнь такому не поверю.

Для остальных видов лицензирования - значит разработка под мунлайт не будет распространена (если на нем не будут идти SL3-приложения, что не очень верится).

> Я не хочу, чтобы у меня через несколько лет было только 2 возможных пути:
> 1) отдаться в анальное рабство и платить за каждый чих под угрозой тюрьмы
> 2) отказаться от компьютеров, интернета и вообще всего технического прогресса.

Да-да, именно это я имел в виду, когда писал о паранойе.

>значит разработка под мунлайт не будет распространена (если на нем не будут идти SL3-приложения, что не очень верится).

А зачем быдловебмастерам moonlight? Разработают под Silverlight (деньги на средства для разработки выбьют у начальства, аргументируя тем, что по-другому никак не получится), под moon никто тестировать не будет, на претензии будут отвечать: "Мы поддерживаем только windows и Internet Explorer".

>Да-да, именно это я имел в виду, когда писал о паранойе.

Если ты ещё не понял, то всё к этому движется.

> И аватар смени, не позорь РМС.

Вот у тебя забыл спросить. ;) Сначала сделай что-нибудь полезное для OSS (да-да, делись/дополняй), а потом лезь со своими советами.

>Вот у тебя забыл спросить. ;) Сначала сделай что-нибудь полезное для OSS (да-да, делись/дополняй), а потом лезь со своими советами.

Сначала сам что-нибудь сделай, потом запрещай мне выступать против патентованных технологий.

> Если ты ещё не понял, то всё к этому движется.

Only in your mind. Microsoft не надо бояться - надо просто быть лучше, чем они. И именно к этому всё и движется.

>Сначала сделай что-нибудь полезное для OSS (да-да, делись/дополняй)

Если ты про кодинг - то я только учусь, а то, что не связано с кодингом, иногда делаю (на форумах более нубистым нубам, чем я, пытаюсь подсказать, ну и участие в педивикии, думаю, тоже считается).

Так это, а в чем практическая польза от Moonlight, кроме великой идеи опенсорса?

>Microsoft не надо бояться - надо просто быть лучше, чем они. И именно к этому всё и движется.

А если они куда ни чихнут, там их стандарт, то кроме того, чтобы быть лучше их и предлагать альтернативы их проприетарщине, надо пытаться препятствовать их плохой деятельности.

Как в вду глядел когда писал что уже обсуждали тему.
Даже те же лица снова вижу.

"Silverlight _может_ стать конкурентом флэша" ровно на столько же предположение на сколько и:
"HTML5 и продвинутый js (O3D, WEBGL) убьют flash/silverlight/javafx".
Но у них 2 существенных отличия, если первое - патентованая закрытая нестандартизованная никем поделие, то второе будет иметь вменяемую документацию, закреплённые стандарты и множество открытых и свободных реализацией.

Отсюда вывод - в интересах общества moonlight должен умереть.

>> значит разработка под мунлайт не будет распространена (если на нем не будут идти SL3-приложения, что не очень верится).

> А зачем быдловебмастерам moonlight? Разработают под Silverlight (деньги на средства для разработки выбьют у начальства, аргументируя тем, что по-другому никак не получится), под moon никто тестировать не будет, на претензии будут отвечать: "Мы поддерживаем только windows и Internet Explorer".

При чем тут веб-мастера?

Чтобы разрабатывать во флеше или в SL 3 серьезное приложение, например "толстый клиент" или MMORPG - знаний HTML + CSS - ну никак не достаточно, это никоим боков тут не лежало. Это все равно что говорить, что знаний у веб-мастера хватит и для программирования на Ассемблере.

Баннеры? Баннеры сейчас делают на чем угодно, в том числе и картинками без всяких плагинов и т.п.

> Сначала сам что-нибудь сделай

http://cgit.freedesktop.org/packagekit/tree/backends/alpm/pk-backend-alpm.c

http://aur.archlinux.org/packages.php?SeB=m&K=onestep_ua

http://bugs.archlinux.org/index.php?string=&project=1&status[]=&opened= onestep_ua&do=index

> потом запрещай мне выступать против патентованных технологий.

Против моего аватара, если уж ты не понял.

> "HTML5 и продвинутый js (O3D, WEBGL) убьют flash/silverlight/javafx".

Еще раз. Тэг видео и еще несколько тэгов - Вам пригодятся для баннеров и DHTML-менюшек.

Делаете баннеры и менюшки? Делайте и дальше.

Ещё раз.
"HTML5 и продвинутый js (O3D, WEBGL) убьют flash/silverlight/javafx"
В этой фразе присутствует не столько HTML5, но и вторая часть.

Снова разбираться в том, что flash/silverlight имеет довольно узкую область применения, в которой только в 3d пока что js не может конкурировать с ним?

> Тэг видео и еще несколько тэгов - Вам пригодятся для баннеров и DHTML-менюшек.

Тэг video был бы полезен на сервисах видео-хостинга, если бы Apple не были такими пид^Wгомосексуалистами и не пытались протолкнуть везде свой патентованный H.264. Да-да, именно патентованный на данный момент, в отличие от.

С учётом недавнего приобретения гугла у apple появился серьёзный конкурент в проталкивании своего кодека.

>если бы Apple не были такими пид^Wгомосексуалистами и не пытались протолкнуть везде свой патентованный H.264

А почему Apple со своим H.264 - гомосексуалисты, а Microsoft с сервелатом - нет?

> Снова разбираться в том, что flash/silverlight имеет довольно узкую область применения, в которой только в 3d пока что js не может конкурировать с ним

Во-первых, реализация js во всех браузерах разная.

Во-вторых, интерпретируемый текст будет загружаться дольше и работать медленнее, чем байт-код.

В третьих, сама производительность того же кода будет меньше (посмотрите на worldfirefoxday.com на нетбуке, сравните с, например, e-v-e-n-t.org).

В четвёртых, тот же Flash умеет работать с веб-камерами и микрофонами. HTML/js пока не умеют.

Никто не спорит, что при отсутствии вышеперечисленных пунктов js был бы явно лучше.

> Снова разбираться в том, что flash/silverlight имеет довольно узкую область применения, в которой только в 3d пока что js не может конкурировать с ним?

Узкую по сравнению с тем, что баннеры клепает любой студент? Да, в таком случае узкую.

Да, баннеры более распространены. Но баннеры, и флеш-баннеры - делают дизайнеры.

Ни один уважающий себя флеш-программист не делает баннеры, типичный пример из вакансии по ActionScript (язык программирования, встроенный фо флеш) - "Если вы в течении последнего года делали баннеры, то вы нам не подходите".

CyberTribe, такое впечатление, что вы знаете только HTML и то немного. Зачем обсуждаете область программирования, которую вы не понимаете?