Потянет, но видюха эффективнее, греется меньше, энергии меньше потребляет...

Насколько я знаю на сегодняшний момент ни проприетарные ни свободные дрова в трёхмерных играх не могут составить конкуренцию проприетарным от нвидии.

тоже мне новость, недавно покупал Ассус с Ред Флагом - там то же самое, иксы не стартуют, пароля рута нет.

Ну это даже комментировать скушно, назвать одно название, привести другое и говорить, что кэп облажался.

На тебе пруф

> Я не понимаю его назначения. Для простых юзеров opensuse явно лучше. Для корпоративных юзеров всё равно поставят что нужно. Гикам тем более не угодить как-бы корпоративным десктопом... Всё же сильно напоминает заглушку уровня HP

Для простых юзеров тогда уж убунта и всё, но это еще вопрос, критична ли для них разница. Корпоративщикам может и сюся покатит. А гики получат неплохой бренд/линейку/сборку/начинку и гарантию работоспособности железяк — мне лично с головой хватит.

Итого, на заглушку имхо не сильно тянет, даже уровня HP.

> А как я проверю работоспособность ноутбука? По светящийся лампочке? Или то что при мне зашли в биос, и это показатель работы? Пускай лохи покупают такие ноуты.

Загрузись с флешки, XXI век на дворе.

Является, без ОС ноутбук не выполняет свои функции, соответственно является товаром ненадлежащегокачества!

Определение товара ненадлежащего качества перечитывать до полного просветления — статья 4 ЗоЗПП (http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p73). Там про функции ничего не сказано, зато сказано про договор между продавцом и покупателем. И если в этом договоре (спецификации, комплектации) нет ОС, значит товар продан надлежащего качества.

Это будет недоукомплектованный товар,

Недоукомплектованность товара определяется по комплектации. Если комплектации нет ОС — значит товар укомплектован.

Ноутбук является изделием и я как потребитель должен видеть работоспособность этого изделия, если изделие продается с ОС по не привлекательной для меня цене, я имею права отказаться или от изделия или от ОС. А продавец ОБЯЗАН продавать свои изделия работоспособными, т.е. надлежащего качества

Да, продавец обязан проверить работоспособность ноутбука, он может сделать это без предустановленной ОС. Также как продавец сотового телефона проверяет работоспособность телефона без продажи SIM карты.

Что тебе не понятно?

Это тебе непонятно. Продавец имеет право поставлять работоспособные изделия без ОС, нигде в законах не запрещено поставлять ноутбуки без ОС.

>Дебил, тема была про то что продавец обязан продавать ноут с ОС...

Тебе мозг черви съели? Тех ссылок не достаточно, что я привел? Видимо нет, но я не доктор. Нет, если ты засудишь те конторы которые себе позволяют ноутами без оси торговать - возьму свои слова обратно, а пока слив засчитан мальчик и метанируй сколько влезет.

> Насколько я знаю на сегодняшний момент ни проприетарные ни свободные дрова в трёхмерных играх не могут составить конкуренцию проприетарным от нвидии.

Во-первых, там везде минусы есть. Я лично жду пока еще немного подпилят nouveau и буду пробовать сваливать с блоба туда, надоело. А во-вторых — много во что простой юзер под линуксом сходу наиграется, даже с идеальными дровами? Особенно уровня не тетриса, а тяжелого 3д.

> Закон нельзя трактовать, его можно только цитировать!

Вообще-то это прямая цитата.

Это на случай если ты покупаешь б/у изделие, еще твои высеры будут?

А это тебе кто сказал? Сам выдумал?

Глава II «ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРИ ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ».

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

Ни слова про б/у. Ещё высеры будут?

Ну, положим я кое во что играюсь, под тем же вайном. Кое во что нативно. А главное - смотрю FullHD не грузя проц, который параллельно может делать полезные вещи. Знаю точно, что сделать это под ATI/AMD я бы не смог. Однако, признаю, что в 2М открытые дрова AMD/ATI уже заруливают, потому ситуация скорее всего скоро переломиться. Но пока ещё нет.

> Это отличный вариант как и для продавца, так и для покупателя, и не противоречит закону.

И заметь, не обязательно вместе с ноутбуком продавать ещё и LiveCD, достаточно проверить в зале.

Загрузись с флешки, XXI век на дворе.

Хоть 37-й, я приобретаю товар, товар должен быть надлежащего качества, т.е. работоспособным, продавец должен показать мне все функции товара заявленные производителем.

Определение товара ненадлежащего качества перечитывать до полного просветления.

Ну вот ты сделай над собой усилие и прочти что же такое товар неадлежащего качества, я тебе даже тут текст приведу:

Что такое товар ненадлежащего качества

Товар ненадлежащего качества - это товар, имеющий недостатки или существенные недостатки. При покупке товара с недостатками Вы имеете право предъявить продавцу и/или изготовителю товара ряд требований - в том случае, если наличие этих недостатков не было оговорено продавцом.

Это тебе непонятно. Продавец имеет право поставлять работоспособные изделия без ОС, нигде в законах не запрещено поставлять ноутбуки без ОС.

Перечитай мои посты, а потом газифицируй, влез в тред начал мне втирать свой бред, а теперь меня же пытаешься убедить в моих же словах! Тебе звезды жмут, снимай их уже с себя.

И заметь, не обязательно вместе с ноутбуком продавать ещё и LiveCD, достаточно проверить в зале.

Об чем я и говорил товарищу.

Тебе мозг черви съели?

Ты прежде чем делать вброс своими ссылками, для начал почитал бы о чем я речь вел, ога?

> Ну, положим я кое во что играюсь, под тем же вайном. Кое во что нативно.

И насколько оно изкоробочно запустилось, особенно вайновое? Эту область имхо обсуждать пока нет смысла, активные геймеры все равно без нативной винды не проживут. А для казуальных найдется что-нибудь, тем более на месте тоже ничего не стоит.

А главное - смотрю FullHD не грузя проц, который параллельно может делать полезные вещи. Знаю точно, что сделать это под ATI/AMD я бы не смог.

Не думаю, что параллельные «полезные вещи» во время просмотра видео есть сильно распространенная задача в десктопном линуксе. Антивирусов и дефрагментаторов-то нет, хе-хе. А какой-нибудь prelink по крону двухядерный проц вытащит, куда он денется, на крайняк nice никто не отменял. К генте это всё не относится, конечно ;)

Однако, признаю, что в 2М открытые дрова AMD/ATI уже заруливают, потому ситуация скорее всего скоро переломиться. Но пока ещё нет.

Если ноут берется на месяц-другой, а потом может быть заменен без сожаления — это тоже нетипичный случай.

> Хоть 37-й, я приобретаю товар, товар должен быть надлежащего качества, т.е. работоспособным, продавец должен показать мне все функции товара заявленные производителем.

И ты с помощью флешки (XXI век на дворе) докажешь любому покупателю, что товар работоспособен.

Ну вот ты сделай над собой усилие и прочти что же такое товар неадлежащего качества, я тебе даже тут текст приведу:

Ты хоть сам читаешь, что приводишь?

«в том случае, если наличие этих недостатков не было оговорено продавцом». Если ты считаешь отсутствие ОС недостатком, но покупаешь ноут без ОС, то ты баран, закон тут не поможет.

влез в тред начал мне втирать свой бред,

ЫЫ!! Это ты влез в мой тред, чувак: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4302091&cid=4303268

LOL!! Так вот, закон разрешает продавать ноутбук без ОС. А ты попёр что не разрешает. За базар отвечаем, или так, пукнуть зашёл?

И кстати хороший у тебя ноут, у которого в экран влазит _Full_HD ;) Мы тут пока только о них же.

> Об чем я и говорил товарищу.

Ну то есть ты мне пять страниц подряд доказывал, что я прав?

> Линукс неуспешно конкурирует с коммерческими ОС и занимает не более 3% рынка.

Вау. Уже три. Не далее как осенью кое-кто с пеной у рта отстаивал 1%. В три раза рынок подрос - просто экспоненциальный захват.

>>Вау. Уже три. Не далее как осенью кое-кто с пеной у рта отстаивал 1%. В три раза рынок подрос - просто экспоненциальный захват.

Это еретик. Большинство троллей сходятся в цифре 1%.

> Вау. Уже три. Не далее как осенью кое-кто с пеной у рта отстаивал 1%. В три раза рынок подрос - просто экспоненциальный захват.

Причём речь идёт о довольно узком рынке декстопных машин в США. Если же смотреть по другой статистике — востребованности специалистов на рынке труда, Linux имеет свои 30-35%.

>Для простых юзеров тогда уж убунта и всё, но это еще вопрос, критична ли для них разница. Неа. Убунта либо для ещё не подсевших на венду, либо для подсевших, но так и ничего в ней не смыслящих. Для освоившихся в венде как-то лучше идут сперва опенсуся и мандрива, а там уж как пошлёт.

>и вообще, мне вот OpenBSD нравится.

Нравится - дрочи, не отвлекайся на ЛОР

Мой знакомый три месяца назад купил недорогой 15-дюймовый ноут Асус (сейчас точно не могу сказать модель). Он продавался по бумагам - с линуксом. Аппарат и упаковка физически в порядке, но в коробке лежал диск с дровами для висты и книжечка по линпусу. А стоял... совершенно нерабочий РедФлаг Линукс с иероглифами, он валился при попытке стартовать иксы!

И как это всё назвать?

>И насколько оно изкоробочно запустилось, особенно вайновое? Эту область имхо обсуждать пока нет смысла, активные геймеры все равно без нативной винды не проживут. А для казуальных найдется что-нибудь, тем более на месте тоже ничего не стоит.

Ещё раз говорю, мне это надо. Сколько таких как я - не берусь сказать. Наконец, откройте для себя Play-on-linux.

Не думаю, что параллельные «полезные вещи» во время просмотра видео есть сильно распространенная задача в десктопном линуксе. Антивирусов и дефрагментаторов-то нет, хе-хе. А какой-нибудь prelink по крону двухядерный проц вытащит, куда он денется, на крайняк nice никто не отменял. К генте это всё не относится, конечно ;)

Попробуйте раздавать контент на много потоков в стомегабитной сети хотя бы. И параллельно смотреть FullHD mkv с DTS, а я посмотрю, на каком проце у вас с этим не будет проблем.

Блин, уже написал и потом только прочёл сообщение от sid350. Та же история.

>В частности из-за этого приходится терпеть глянцевые дисплеи и прочее УГ.

Наждаком потри свой «глянцевый дисплей» и не мучайся:)

Топовые ноуты как раз 17" и 1920x1200 есть. Ну и HDMI никто не отменял!

Так вот, закон разрешает продавать ноутбук без ОС. А ты попёр что не разрешает. За базар отвечаем, или так, пукнуть зашёл?

Обязательным условием является то что товар должен быть надлежащего качества, т.е. работоспособным, т.е. закон обязывает продавца/производителя ноутбуков устанавливать ОС на свои изделия для демонстрации того что их товары надлежащего качества, т.е. работоспособны, вот о чем я говорил, а не о том могут тебе продать без ОС или нет, чувствуешь разницу. Так что следи-ка ты лучше сам за свооим «базаром».

Ну то есть ты мне пять страниц подряд доказывал, что я прав?

Причем здесь ты? Ты слишком толстый для своих звезд, тебя пора уже банить.

Вот только что прочитал на LXer'е (имхо, в тему):

gus3

Dec 02, 2009

2:24 PM EST    Being cynical here...

In the primarily Microsoft world, what's the diff between «bells & whistles» and «cr@pware»? Because that's what is on the system when you carry it out of Best Buy.

I'd rather go with an opt-in model, where I install what I want, than with an opt-out model that requires me to clean up what I don't want.

В смысле, поскольку покупателю навязываются «свистоперделки», «дерьмософт» (всякие ненужные шаровары «из коробки»), то уж лучше чистую железку купить и самому туда поставить, чего хочется. По ходу, те же проблемы, что у нас. За покупателя решают, что ему нужно.

Мораль:
Раз производители не в состоянии установить приличную ОС самостоятельно и некоторые даже (намеренно) уродуют нормальную систему, то нам надо бороться за продажу чистых устройств.

Вообще-то вроде бы я первым сказал, что закон не разрешает продавать неработоспособные устройства.

> т.е. закон обязывает продавца/производителя ноутбуков устанавливать ОС на свои изделия для демонстрации того что их товары надлежащего качества

Нет не обязывает. В который раз уже: можно проверить работоспособность без установки ОС.

т.е. работоспособны, вот о чем я говорил, а не о том могут тебе продать без ОС или нет, чувствуешь разницу.

Начнём с того, что говорил я, и я говорил о продаже. А ты влез и заявил, что нельзя.

> Кстати, когда я покупал EeePC с Linux, мне при покупке Linux не стали запускать

Да там такой линукс... от партнёров Microsoft... :)) Я его на первой же неделе на Arch поменял.

> И как это всё назвать?

Именно так.

> Им проще поставить Семерку, чем тратить деньги на вылизывание Linux'а.

В том-то и дело, что так проще большинству. :(

> Вообще-то вроде бы я первым сказал, что закон не разрешает продавать неработоспособные устройства.

Да, а я ответил, что таки разрешает. А он таки влез со своими понятиями.

Цирк, в общем. ЛОР торт! :)

У меня там стоял вполне юзабельный для нетбука Xandros

> И как это всё назвать?

Произвол китайского левши. :)

Ссылку на FullHD 17" в студию.

> У меня там стоял вполне юзабельный для нетбука Xandros

Я его и имел в виду. Он даже режим ad-hoc для WLAN не поддерживал, а в репозиториях к нему почти ничего не было.

P.S. http://www.xandros.com/xandrosandmicrosoft.html

В гугле не забанен? http://www.google.com/search?q=17" full hd

я к нему дебиан подключил :) Минус разве что был в отсутствии кодеков изкаробки

Нет не обязывает. В который раз уже: можно проверить работоспособность без установки ОС.

Обязывает, можно проверить без установки.

Начнём с того, что говорил я, и я говорил о продаже. А ты влез и заявил, что нельзя.

Начнем с того что говорил не ты, а Hokum

Дело не в пропаганде, а в том, что у нас очень своеобразный ЗЗПП. Я вполне верю в то, что он не разрешает просто так продавать бук без ОС.

Подчекриваю «просто так», если бы закон не обязывал продавца/производителя установкой ОС, то таким «изделием» можно было бы торговать с лотков в переходах.

Жри кактус!

>Вот Вы ещё в магазине про законы поразглагольствуйте :) А я на Вас посмотрю

Вы смотрите? Продолжайте смотреть. А я тем временем выберу магазин с которым проблем нет. Кстати, о возврате Windows, у меня ноутбук на MIPS'е, на нём венды нет, не было и не может быть :-р Нужно не софт выбирать под железо, а железо под софт.

> Ноутбук без ОС неполноценен, нет возможности проверить работу всех комплектующих - что автоматически попадает под определение ЗЗПП - «ненадлежащее качество товара».

Неправильно. Не надо путать некачественный товар, и товар, качество которого покупатель не может проверить в момент покупки. Или, по-твоему, все антибиотики в аптекек некачественные? Ведь продавец не может продемонстрировать их эффект, верно? И все моторное масло некачественное, ведь продавец не может протестировать его на соответствие нормативом прямо при покупателе!

Так что ты очень сильно неправ в своих утверждениях

>Неправильно. Не надо путать некачественный товар, и товар, качество которого покупатель не может проверить в момент покупки. Или, по-твоему, все антибиотики в аптекек некачественные? Ведь продавец не может продемонстрировать их эффект, верно? И все моторное масло некачественное, ведь продавец не может протестировать его на соответствие нормативом прямо при покупателе!

Ну антибиотики конечно сравнение не корректное, если уж на то пошло на ноут есть гарантия производителя и по большому счету можно ноут отдать прям в коробке не вынимая ноута, если что потом минуя продавца сразу в сервис, но у нас как обычно несут продавцу, и по этому демонстрация работоспособности изделия способствует скорейшему заключению договора купли-продажи. :)

>Чур тебя! Монитор должен быть Dell или ViewSonic

NEC, только NEC.

А так же выявлению отсутствия механических дефектов.

> Топовые ноуты как раз 17" и 1920x1200 есть

Ага, у меня такой экранчик. Юзается пару раз в месяц в дороге. Ибо неудобно работать, пиксель мелковат. Но в целом, да, никто не отменял внешние девайсы типа ТВ и обычных дисплеев.