Вышла KolibriOS 0.7.7.0

А мы что говорим о встраиваемых системах только ? 8))

Есть же QNX, колибриОС - в шлак!

цитирую: «Зато как раз отсутствие постороннего ПО, мощных игр, и приложений, как раз достоинство! Кроме того, Колибри способна перегружать сервер за считанные секунды! (народ был в шоке), а это ОЧЕНЬ ВАЖНО, ибо потеря нескольких секунд регистрации и управления не важна(при работе локальных контроллеров), а вот пара минут - фатальна!... энергопотребление сервера с Колибри на борту в 1,5-4 раза ниже! (очень важно!), кроме того, Колибри умеет работать даже тогда, когда напряжения на выходе БП компа занижены на 25-30%(винда и линукс отказывают в работе!) с помощью Колибри удавалось спасать файлы с дисков со сбойными кластерами (винда висла наглухо при попытке обращения). Колибри не боится горячего выключения, а это значит, что при фатальном сбое сервера, его можно перезагрузить по внешнему ватчдогу(СУПЕР качество, в среде серверов недоступно)»

всю дискуссию я вел именно в контексте попытки применить ЭТО в качестве RTOS.

> Оно требует как минимум 512Mb RAM и GeForce 4Ti с 128Mb VRAM. То бишь распаковывается в оперативной памяти.

Вы можете описать алгоритм, по которому из 96 кб _распакуется_ 512 метров? Там чистая математика и генерация контента по какой-то жуткой формуле.

Но если посмотреть на эту игру бъективно, то она занимает гораздо больше, чем 96Kb - если честно сравнивать, то надо приплюсовать туда весь Direct X, так как им вовсю эта игра пользуется как движком.

А колибри тоже занимает больше, чем дискуте - она ведь использует аппаратную часть компьютера ;)

Я просто привел пример, что можно учудить в 96 килобайт. И - да, на том сайте есть демки весом < 100 кило, у которых нет таких требований. Прекрасно шли на 800-м дюроне в 256 ОЗУ под кроссовером.

В embedded. А для остального KolibriOS сейчас не годится. Нет в ней удобных средств для разработчиков.

Drool> А колибри тоже занимает больше, чем дискуте - она ведь использует аппаратную часть компьютера ;)

Вот давай без демагогии. Та игра использует движок Direct X и генерирует текстуры по примерам текстур из Direct X. Direct X - это программная платформа. Компьютер - аппаратная.

RTOS никоим образом не подразумевает «встраивомости», да и рассматривать сабж в этом контексте, мягко выражаясь - неуместно. Я говорю о лёгком и компактном окружении - не более того.

> sersto> но на сегодня других архитектур на рынке ноутов не наблюдается пока что.

Перечсляю по распространённости: ARM, MIPS, PowerPC, SPARC.

И их можно купить уже сейчас.

Удивите меня пруфлинками где в Москве можно купить ноутбуки вышеуказанных архитектур.

> можно вместо ПК поставить одноплатный компьютер на базе ARM7 CPU с 72MHz с эзернетом, RS232, CAN и множеством других контроллеров периферийных шин или просто 140 свободных GPIO питающегося от 5V с током потребления ~200mA, стоимостью 2т.р

ссылку в студию

V0ID> RTOS никоим образом не подразумевает «встраивомости»

Вполне себе подразумевает. Хотя бы потому, что ко страиваемым системам чаще всего предъявляют требования RTOS. Иначе зачем встраивать?

V0ID> Я говорю о лёгком и компактном окружении - не более того.

GNU/Linux. Преимуществ дофига. Недостатки по сравнению с KolibriOS в области лёгкого и компактного окружения отсутствуют.

И да - лёгкое и компактное окружение как раз и есть embedded.

sersto> Удивите меня пруфлинками где в Москве можно купить ноутбуки вышеуказанных архитектур.

Вот твой слив и засчитан. Ты спрашивал про наличие ноутбуков на этих архитектурах вообще. И в данной дискуссии географическое положение просто не имеет значенияю Значение имеет возможность приобрести, куда входит и приобретение через интернет.

А так на, держи: http://alfa400.ru/

Есть ещё dealextreme и другие ресурсы.

сылку в студию

пруф от меня http://img710.imageshack.us/img710/8655/imag0019.jpg плата приклеенная с обратной стороны TFT LCD матрицы от старого ноута.

ссылка для заказа http://starterkit.ru/html/index.php?name=shop&op=view&id=5 пошарься по каталогу есть платы с линуксом искаропки, я эту брал только из соображений что имеется куча GPIO

Графика на асемблере?

все на асме... даже небо... даже аллах...

Вот это понимаю размер, не то что нынче неры всякие и прочие хелловорлд-утилитки с мусором в ресурсах по паре гектар.

что ты ссылкой тыкаешь. посячитай ёпта сколько ввесят её ресурсы, когда она в оперативу самораспакуется из своего архива.

>>>Вполне себе подразумевает...

Это что-то новенькое, ну да бог с ним. Я к тому что линукс уже давно утратил такую характеристику как компактность. Хорошо это или плохо - отдельная тема. А потребность в окружении сравнимого по прожорливости с ДОСом осталась. Еще раз повторяю - я имею ввиду простые рабоче-крестьянские пецуки, а не забубенную экзотику ... 8)

>Там чистая математика и генерация контента по какой-то жуткой формуле.

и хуле? это способ запаковки, а в распакованном виде, с которым машина и работает всё это дело жырное и тормозное.

exception13, Спасибо огроменное за ссылку, буду изучать

А все троллям хотелось бы напомнить что если ничего не делать, даже самое ненужное, то всегда будешь отставать и останется только троллить на форуме.

Хотя асм...

> Та игра использует движок Direct X и генерирует текстуры по примерам текстур из Direct X

Ты бы хоть FAQ почитал у «той игры». Там написано - «ну да, мы используем директх. Как и большинство остальных игр, которые однако в 96кб не вмещаются.» а также «Нет, мы не используем текстуры DirectX».

RTFM так и не освоил?

>Вот это понимаю размер, не то что нынче неры всякие и прочие хелловорлд-утилитки с мусором в ресурсах по паре гектар.

На 16M RAM - не работает. А тонкие клиенты с ядром и юзерспейсом из стандартного дистрибутива - работает. Вопрос о прямоте рук разработчиков этого поделия (колибри) отпадает сам собой

> посячитай ёпта сколько ввесят её ресурсы, когда она в оперативу самораспакуется из своего архива

Ещё один FAQ не освоил. Ресурсы ты как считал - на каркуляторе? Лучше посчитай коэффициент сжатия... С таким коэффициентом, они бы не игры писали, а архиваторы ;-) Глядишь, получили бы премию «Лучший свободный проект России»... а то и Нобелевку :-)

V0ID> линукс уже давно утратил такую характеристику как компактность.

Доказательства будут? Или по-твоему линукс - это тормознутые кеды с ещё более тормознутым гномом?

V0ID> А потребность в окружении сравнимого по прожорливости с ДОСом осталась.

Есть туева куча операционных систем, которые кушают не больше, чем DOS.

V0ID> рабоче-крестьянские пецуки

То бишь красноглазие? А если нужна ОС по прожорливости сопоставимас с досом - может лучше DOS и поставить? В том же FreeDOS уже много чего сделано. Даже графические оболочки с поддержкой многозадачности.

queen3> Ещё один FAQ не освоил. Ресурсы ты как считал - на каркуляторе? Лучше посчитай коэффициент сжатия... С таким коэффициентом, они бы не игры писали, а архиваторы ;-) Глядишь, получили бы премию «Лучший свободный проект России»... а то и Нобелевку :-)

Ты бесполезный идиот - это неоспоримый факт.

Они фактически разработали архиватор для заданного набора байт. Вот и всё. От остальных архиваторов это отличается отсутствием универсальности. А архиватор под каждый файл - для массового использования это просто нерационально.

queen3> Там написано - «ну да, мы используем директх. Как и большинство остальных игр

Во во. Собственный движок там отсутствует. Ресурсы генерируются по формулам.

И вопрос на засыпку тебе: где они модели взяли? Сгенерировали? ;)

Поздравляю разработчиков с очередным релизом! Отличная система (отличное хобби). Желаю не останавливаться на достигнутом и поменьше грезить о заоблачных высотах. Побольше работать и остальное приложится!

> для массового использования это просто нерационально

Ты всё-таки сходи, осиль FAQ. Узнаешь, для чего они писали демку, что именно они разработали и предлагают, и для каких ситуаций.

Осиль ещё, что узкоспециализированные алгоритмы могут найти широкое применение. А то ты и JPG сжатие обзовёшь фуфлом - мол, только на картинках работает, в отличие от остальных архиваторов :-)

там идет фрактальная генерация текстур. Это пишется тривиально, самое сложное это подобрать формулы чтобы более-менее симпатично выглядела. но это абсолютно бесперспективный подход для большинства программ.

> собственный движок там отсутствует

http://www.theprodukkt.com/faq

The reason we need fast graphics cards is because we use rather expensive (but also visually exciting) techniques like per-pixel lighting and realtime shadows in rendering

Хочешь сказать, что у них _вообще_ нет движка? ;-)

где они модели взяли

http://www.theprodukkt.com/faq

there are neither stored images nor stored geometry in the executable file, everything you see is generated procedurally

Учимся читать!

ты дегенерат? я и без твоего бреда знаю что таое сжатие не универсально.

от вы упоролись! устроили из треда цирк!

queen3> Осиль ещё, что узкоспециализированные алгоритмы могут найти широкое применение. А то ты и JPG сжатие обзовёшь фуфлом - мол, только на картинках работает, в отличие от остальных архиваторов :-)

Ты тупорылое и абсолютно быдло: они наисали сжиматель для конкретной последовательности байт, а не для типа файлов.

И да - понятие архиватора от понятия алгоритма сжатия ты не отличаешь, что характерно для безграмотного идиота.

>Нет, мы не используем текстуры DirectX".

и хуле с этого? ну сгенерировались это 700 мб текстур и звуков по формуле, но меньше размером они от этого не стали

queen3> Хочешь сказать, что у них _вообще_ нет движка? ;-)

У них в качестве движка используется Direct X, мудак ты необразованный.

queen3> Учимся читать!

Вот иди и учись читать - остальные тут умеют это. А ещё лучше не учись, а сразу пойди и удавись.

> Вот твой слив и засчитан. Ты спрашивал про наличие ноутбуков на этих архитектурах вообще. И в данной дискуссии географическое положение просто не имеет значенияю Значение имеет возможность приобрести, куда входит и приобретение через интернет.

Я спрашивал «про наличие ноутбуков на этих архитектурах вообще»??? Пруфлинк пожалуйста где я такое спрашивал.

А так на, держи: http://alfa400.ru/

Какой процент рынка занимает этот ноутбук? Где там ноуты на остальных архитектурах? И да, этот экземпляр говна мне и даром не надо. У меня честно говоря язык не поворачивается назвать этот калькулятор ноубуком.

Есть ещё dealextreme и другие ресурсы.

Да-да, а так же много много анонсов в сети о разных чудо-ноутбуках на арме, половина из которых оборачивается эпик фейлами, а вторая половина заканчивается выпуском пилотных 1-100 штук. Хватит курить наркотики, посмотри реальности в глаза, пройдись по магазинам и прикинь какой процент рынка занимают ноутбуки на x86 архитектуре.

>>У меня честно говоря язык не поворачивается назвать этот калькулятор ноубуком.

что вас не устраивает в альфа400?

>что вас не устраивает в альфа400?

<vanga_mode><fat_mode> Его не устраивает несовместимость с оффтопиком </fat_mode></vanga_mode>

Квип и Крайзис не идет? =]

Молодой человек - не тыкайте незнакомым, это неприлично. Если вам требуются доказательства «ожирения» линукса - то попрорбуйте как-нибудь на досуге собрать бутявую дискетку с простеньким промптером типа bash-4.0# 8) Уверяю вас, что это не так просто как кажется некоторым «просвещенным» ЛОРовским ораторам. На многих железках упоминаемых выше используется ядро 2.4 (и даже (о, ужас 8) - 2.2) + gcc 2.95.3 + busybox + uclibc + ... Хотя места там побольше чем на дискетке. А теперь - вопрос: нафига они всё это делают ? 8)
Видимо авторы этих извращений не читают ЛОР. А то ставили бы 2.6 + всё самое распоследнее...8)

Да и у меня вопрос: как соотносятся рабоче-крестьянский пецук (с которого и вы вещаете «непреложные» истины) и красноглазие ? 8)

>Такие фразы как «Кроме того 70 Функция Колибри прекрасно заточена именно под работу с базами данных (пример - моя первая версия плейлиста)» достойны просто лулзквотов %)
Ну не знают люди про PICK: http://en.wikipedia.org/wiki/Pick_operating_system , чтож их, на рее повесить? :-)

> они наисали сжиматель для конкретной последовательности байт

и хуле с этого

Q. nice technology showoff, but really, what's the point of making a 96k game?
A. well, it is exactly that, a technology showoff for our procedural content creation system, the .werkkzeug3 .... there are two primary application areas for our technology: ....

Да, кстати, культура прямо зашкаливает.

>>На многих железках упоминаемых выше используется ядро 2.4 (и даже (о, ужас 8) - 2.2) + gcc 2.95.3 + busybox + uclibc + ... Хотя места там побольше чем на дискетке. А теперь - вопрос: нафига они всё это делают ? 8)

потому что порт под таржет был разработан в эпоху 2.4 после чего производитель просто забывает про это железо и вся поддержка ложится на комьюнити которое портирует код с 2.4 на 2.6.

Кроме того, Колибри способна перегружать сервер за считанные секунды!

Покажите мне нормальный сервер, который будет загружаться за СЧИТАННЫЕ СЕКУНДЫ. =) Я не имею претензий к оси. Я просто не сталкивался с такими серверами.

ЗЫ. Но возможно Вы имеете ввиду обычные компы? Тогда все Ок, но сервера... Lol

я думаю что имелся в виду обычный писюк. ибо кто будет под ОСь которая не умеет SMP/NUMA, ACPI и прочее выделять реальный сервер?

> У меня в последнем VirtualBox OSE из репа убунты 9.10 все прекрасно работает.

3.1.0, гружусь с ISO, чёрный экран после выбора разрешения и прочего.

>>>потому что порт под таржет был разработан в эпоху 2.4

Ответ неправильный.

я думаю что имелся в виду обычный писюк. ибо кто будет под ОСь которая не умеет SMP/NUMA, ACPI и прочее выделять реальный сервер?

Ну так следует писать об этом =) Не стоит вводить людей в заблуждение, а то мой proliant грузится минуту или чуть больше, вот я и подумал... Может я чего то не знаю XD

3.1.2, не каких проблем. Полет нормальный XD

> Вот давай без демагогии

Давай. Я привел пример что можно впихнуть в 96 кило. А Вам просто не о чем поговорить?

> что ты ссылкой тыкаешь. посячитай ёпта сколько ввесят её ресурсы, когда она в оперативу самораспакуется из своего архива.

А архиватор там p7Zip?

И все-же - к логопеду обратитесь, что-то у Вас с дикцией. В безграмотность не верю - до такой степени не бывает.