Один раз поставят, и навсегда.

Не бывать тебе успешным предпринимателем :)

Половина пользователей ПК думает иначе.

Есть и вполне рабочий драйвер уровня ядра. Кому надо - поставят.
Но зачем что-то ставить, если есть изкоробочная поддержка более универсального FAT/exFAT?

а отстойную XP - не за что.
А в чём она отстойна?

Один раз поставят, и навсегда
Ваше мнение, как и мнение полпроцента потенциальных потребителей, очень важно для SDA.

Это решение, тем более, что устройство может эмулировать cdrom с драйверами.
Это решение из девяностых годов. В современном мире такие решения ненужны.

ты не поверишь, но таким образом можно потерять определенный объем данных на ЛЮБОЙ ФС(если что, мы сейчас обсуждаем десктопное железо без аппаратных рейд-контроллеров с батарейками и прочим энтерпрайзом). Вопрос лишь в объемах и пока по моему личному опыту NTFS тут не выигрывает...

ну хз как многие, я выбрал KDE.

выборе ОС WM/DE — это не главное, конечно же.

для конечного пользователя возможности предоставляемые именно WM/DE на десктопе могут оказаться первостепенными. Хотя тут более важны не сами возможности, а их «целостность и непротиворечивость», то есть интеграция фич и тесное взаимодействие компонентов. А вот тут, признаюсь честно, на мой взгляд Linux отстает как от Windows, так и от MacOS. Хотя, повторюсь, это ИМХО...

но таким образом можно потерять определенный объем данных на ЛЮБОЙ ФС
Только почему-то на практике ext2/3/4 при внезапном отключении питания умудрялась терять уже давно существующие на винте файлы, в то время как с NTFS никаких проблем не было.

эмулировать cdrom

устройство может эмулировать cdrom с драйверами

согласен -рабочий пример - Huawei E1550.

бот орей кен

люди - это новый боторейкен чоле?

E1550

Это решение из девяностых годов

добро пожаловать в XXI век!
вылазь из анабиоза!
или ты 3G момеды не видел?
и да, классика - не стареет - колесу уже очень много тысячелетий,
Ваш кэп.

ну хз, может у нас с вами разные отключения питания.
Реально терял данные на ext2. Еще на ext3 приходилось вручную запускать fsck - т.к. ругался на критические ошибки и требовал РУЧНОГО запуска. На ext4, тьфу-тьфу, всё ок. Чёрт, да у моего знакомого XFS уже 3 год на домашнем серваке(из десктопного железа) и бесперебойника у него нет - ничего не терял.

А вот NTFS да... На реально живом винте при отключении питания(для протокола и честности - многократном, в процессе выполнения chkdsk) потерять весь раздел и потом специальными тулзами восстановить дай Бог половину данных - это да, было пару раз. Причем тот же reiserfs стоически пережил подобное извращение с вырубанием в процессе fsck(чисто случайно, после этого я таки озадачился купить домой ИБП, ибо ну его нафиг)

Из всей это эпопеи я вынес для себя одну важную вещь, достойную Капитана Очевидности - данные можно потерять на ЛЮБОЙ ФС, поэтому какими дорогими винтами и какой бы замечательной батарейкой на рейд-контроллере и УПСами ты не обладал, бэкапы на сторонний носитель для mission-critical данных никто и никогда не отменял

3G модемы и носители информации — это как бы немного разные вещи.

3G

я же говорю - вылазий из анабиоза! возьми тот же новый E1550 - воткни в свою любимую вендозу -и посмтри что слуится свекла.

Вот для того, чтобы не было такого бардака, и существуют такие организации, как SDA.

Чем он так универсален? Своей убогостью? Все его плюсы - это то, что это дефолтные ФС от самой популярной ОС для PS. Популярность данных ФС(очень некачественных ФС) объясняется тем же, чем и популярность оффтопа - банальной рекламой, на которую не скупится редмондовский гигант. Перед их маркетинговым отделом я снимаю шляпу. Про их программистов я не могу сказать то-же. Из их продуктов хороши только Office и Visio(их видно нормальные программисты, а не индусы разрабатывают). Остальное - редкое г... А маркетологи молодцы.

При чём тут это? И без тебя уже полным-полно пользователей теликов с USB, и будет ещё больше.

И флаг им в руки, я не против:)

Ты же вроде пытался заявить, что флешка для телевизора не нужна.

Тебе показалось. Вопрос в том что считать телевизором а что компьютером. Если ты не в курсе, большинство активных пользователей зомбоящика используют его преимущественно для просмотра сериалов с «интеллектуальными» токшоу и не очень любят разбираться в сложных фичах, но если они нужны для увеличения спроса на несколько % и «чтоб было», то почему бы и нет. Вот если бы ящик сам записывал фильмы, выводил логотип телеканала и скидывал на флешку, тогда рулёз.

Как это никто не заставлял? Exfat является _единственной_ официальной файловой системой для SDXC-карточек

А причём тут Microsoft? Претензии логично было бы ставить к разработчикам этого стандарта. И да, Canon является членом SDA, которая и разработала стандарт.

Ну M$ ни причём тут, конечно - но я всего лишь хочу сказать, что хочешь юзать SDXC-карты - не забудь забашлять M$.

Ты скорее Михалкову больше заплатишь чем MS.

Вы про корпоративных юзверей(пароль, отсутствие админских прав) или хомяков? Большие файлы(HD-видео) на флешках и прочем носят хомяки. У них нет пароля и админский аккаунт(иначе как они игры инсталлировать, всякие примочки роде яндекс-бара и прочее ставить будут).

Про пользователей библиотек, их много. Придумали фичу: выдали библиотекам компы с безлимиткой, поставили голые винды и антивирусы не дающие инсталлировать с записью в реестр. Но часть игр, тех что не требуют записи в реестр, всё равно поставить можно и без админских прав. И флешки на общественных ПК нужны.

Ext2 отлично подходит для флешки, как и любая ФС без(с отключаемым) журналированием и современными плюшками вроде поддержки пары десятков эксабайт инфы на носителе.

Права на файлы в файлопомойках это не плюшка а головная боль.

Чем он так универсален?
Тем, что изкоробки заводится и нормально работает под любой десктопной ОС без тормозов и танцев с бубнами.

Своей убогостью?
А что, на карточках ZFS должна быть?

объясняется тем же, чем и популярность оффтопа
Нет, это объясняется тем, что у exFAT есть своя ниша для применения, и ext2 её не может заменить.

Для хрюши на десктопе лучше фата ничего не было

Если ты сидел на Pentium 2 — тогда да, возможно.

Да хоть бульдозер с терабайтным винтом, какая разница? На скорость не влияет а надёжность при ненадёжном питании ничуть не меньше, плюс улучшенный доступ к реестру. Он иногда сыпется, нужно чинить, радикально.

Да хоть бульдозер с терабайтным винтом, какая разница?
Разница в производительности процессора.

а надёжность при ненадёжном питании ничуть не меньше
Посмеялся.

плюс улучшенный доступ к реестру
Где?

Разница в производительности процессора.

Несколько дополнительных секунд при загрузке десктопа ни на что не влияют. Тем более что файлопомойка и крупные программы ставятся находятся на другом, большем разделе.

Посмеялся.

Аргументируй, если сможешь.

Где?

Комплекты из 5 файлов в системе и в резервных копиях.

Аргументируй, если сможешь.
А что тут аргументировать? NTFS с журналированием, ACL и транзакциями однозначно надёжнее FAT, практика подтверждает.

Комплекты из 5 файлов в системе и в резервных копиях.
А причём тут NTFS?

А что тут аргументировать? NTFS с журналированием, ACL и транзакциями однозначно надёжнее FAT, практика подтверждает.

Практика подтверждает обратное. Система на FAT лучше регенерирует после отключений питания - чем проще, тем надёжнее. Твоё журналирование не спасает от фатального повреждения реестра и ещё хрен знает чего. В файлопомойках может быть и не так, но речь не о них.

А причём тут NTFS?

А ты попробуй их оттуда или туда скопипастить не через линукс, тебя ждёт сюрприз.

Практика подтверждает обратное.
Чья? Моя практика говорит только в пользу NTFS.

Твоё журналирование не спасает от фатального повреждения реестра и ещё хрен знает чего.
А FAT волшебным образом спасает? И да, сколько лет пользуюсь системами на NTFS — и УМВР без мифических повреждений.

А ты попробуй их оттуда или туда скопипастить не через линукс, тебя ждёт сюрприз.
Копипастил, всё работало. Или ты не осилил ACL?

Это решение из девяностых годов. В современном мире такие решения ненужны.

в современном мире при установке венды в диспетчере устройств десяток устройств с вопросиками и ни звука, ни видео, ни отпечатков, ни модема ни сети...

В современном мире в современных виндах никаких знаков вопросов нет для устройств, выпущенных до выхода данной конкретной версии винды. Или драйвера должны из астрала устанавливаться?

Чья? Моя практика говорит только в пользу NTFS.

Да ты даже про копипасту реестра ничего не знаешь, стало быть не умеешь пользоваться заложенными в систему фичами - система чихнула, форматируй и не мучайся.

А FAT волшебным образом спасает?

Бьётся в основном реестр а он есть запасной.

И да, сколько лет пользуюсь системами на NTFS — и УМВР без мифических повреждений.

Может у тебя бесперебойник или электрики более качественно выполняют свою работу. Сдохших на NTFS систем видел немало.

Копипастил, всё работало. Или ты не осилил ACL?

Откуда и что? Билли, перелогиньтесь.

Хорошо у вас библиотеки и их посетители живут. У нас в Молдове гос-во не такое щедрое. А старые пыльные фолианты никому даром не нужны, когда то же самое можно читать дома с PDF/DJVU файла. Поэтому не очень много народу в библиотеках. Дома, за компьютером с чашечкой кофе(чая) как-то уютней.

Так сборничек DriverPack Solution 11 должен же быть у честного пользователя Unix. А то друзей-вантузятников выручить не получится, в случае если у них с десяток устройств с вопросиками.

Какая ниша? Чем это extFAT лучше чем ext2? Ничем, кроме того, что она является частью windows-стека. По возможностям она ещё и сливает ext2. Так как более примитивная. Она очень похожа на обычный FAT32, только пару косметических изменений да раздел кластера/файла и раздела теперь может быть на порядок больше. ZFS должна быть на серверах и десктопах(или хотя-бы доработанная BTRFS). У меня пока ext4/LVM2 и я доволен. Винда никогда не даст мне такого удобства управления разделами, как Linux. Одно изменение на лету(без отмонтирования и перезагрузки) размера раздела много-го стоит. А также снэпшоты, прозрачный перенос данных(раздела, не файлов) с одного винта на другой не останавливая работы, и прочие плюшки.

Да ты даже про копипасту реестра ничего не знаешь, стало быть не умеешь пользоваться заложенными в систему фичами - система чихнула, форматируй и не мучайся.
Еще один специалист из сферы лечения по аватаре.

Бьётся в основном реестр а он есть запасной.
И? Причём тут NTFS?

Сдохших на NTFS систем видел немало
Может это потому, что систем на NTFS просто больше, соответственно и криворуких пользователей, запускающих и удаляющих всё подряд на системах с этой ФС больше. Правда, лично я ниразу не видел систем, упавших по вине сбоя в NTFS. А FAT16/FAT32 летит только в путь.

Чем это extFAT лучше чем ext2?
Хотя бы тем, что во всех ОС она изкоробки нормально работает, есть средства для её обслуживания, нет прав доступа и с неё проще восстанавливать удалённые файлы. Для её реализации нужен минимальный драйвер и ненужны лишние фичи (в самом деле, зачем на флешках и картах памяти права доступа и символические ссылки, например?)

По возможностям она ещё и сливает ext2. Так как более примитивная
Как будто это что-то плохое.

ZFS должна быть на серверах и десктопах
Вот когда 16 гигабайт ОЗУ на десктопах будет нормой — тогда будет видно.

или хотя-бы доработанная BTRFS
Опять же, когда доработают до вменяемого состояния — тогда и поговорим. В текущих реализациях эта поделка годится разве что в качестве альтернативы для /dev/null.

Винда никогда не даст мне такого удобства управления разделами, как Linux.
А Linux с ext* не даст той надёжности, что винда с NTFS, увы.

Одно изменение на лету(без отмонтирования и перезагрузки) размера раздела много-го стоит.
Лично я переразбиваю разделы раз в N лет, чтобы для меня это было хоть сколь-нибудь значимой фичей.

А также снэпшоты
В NTFS они тоже есть, внезапно.

3G

Или драйвера должны из астрала устанавливаться?

нy ты же собрался из астрала дрова к 3G момеду достать.;-)

анабиоз

Вот когда 16 гигабайт ОЗУ на десктопах будет нормой

я же говорю - вылезай из анабиоза!
плашка 4гб стоит около 500-600р.
все кто у нас в районе НГ покупали новые компы - меньше 8гб не брали.
половина - поставила 16гб.

Вот думал раньше, что это только мой люмикс такой. Потом узнал, что у знакомого с Canon тоже самое. Интересно - этому забавному багу подвержены все фотоаппараты, или «это не баг, а фишка»?

Samsung мыльница, та же самая хрень. Сперва грешил на кабель.

нy ты же собрался из астрала дрова к 3G момеду достать.;-)
Паршивый 3G модем — это десяток устройств? Кстати, а как в линуксе с поддержкой тех же модемов, отпечатков, да хотя бы видеокарт не от Nvidia? 20 лет прошло, а воз и ныне там.

половина - поставила 16гб.
Но зачем? Скажи ещё что они все поголовно водрузили ZFS.

4.2

это десяток устройств?

это место не понял.

в линуксе с поддержкой тех же модемов

чо ж ты тролишь а сам даже не попробовал
интересуещее меян оборудование - поддерживается.
отпечатки - это сканер пальцев чоле? коллега пользуется на нубуке под RH-клоном. NVidia? не, у нас в конторе не слышали;-)

видеокарт не от Nvidia? 20 лет прошло

20 лет от чего?
ЕМНИП,нвидиа свою первую плату только в 1995 году выпустила.
а её популярность началась с ривы 128 (1998 или 97 год).
и да, внезапно - у меня под линуксом в 1999 году NVidia TNT РАБОТАЛА.
ЧЯДНТ?;-)
и ещё, у меня есть старый хлам 20, 15, 10-летенй давности, котоырй я в линуксе могу завести а в венде, даже XP -УВЫ!

4.2

я думаю, при цене вопроcа <100$ - вопрос - бессмысленен. это всё равно что спрашивать «зачем тебе стиральаня машина-атвомат, можно жеж прекрасно и руками постирать».

кстати, очень удобно фильмы смотреть - с промоткой туда-сюда - они тупо в памяти оседают если не HD, перемотка - почти мгновенно.

В современном мире в современных виндах никаких знаков вопросов нет для устройств, выпущенных до выхода данной конкретной версии винды. Или драйвера должны из астрала устанавливаться?

А как же обновления? Почему же в линуксе все определяется и работает сразу?

В моем ноуте планшет, сканер отпечатков, wimax модем, не говоря о звуке, видео с поддержкой 3д и т.д. работают сразу из коробки...

зачем на флешках и картах памяти права доступа и символические ссылки, например?

1) у меня нетбук работает с флешки. тоже предлагаешь без прав доступа и симлинков обойтись?

2) симлинки удобны для совместимости и просто чтобы, например, держать файлы с версией и один симлинк с одним названием, указывающий на последнбб версию.

Ты скорее Михалкову больше заплатишь чем MS.

Да, именно подобное навязывание услуг и стандартов (и выплат, куда ж без главного) там, где это _совершенно_ не надо, и является рабством XXI века, с которым собственно и надо бороться.

Хотя каждому своё.

Насчёт надежности - мои ext* разделы у меня работают без сбоев не один год. Мало того, в своё время я мигрировал на ext3 а потом и ext4 не потеряв ничего. Программы для обслуживания ext* разделов имеются, что ещё надо? Или вам не хватает дефрагментации? Так вот, используя LVM2 я распилил диск на тысячи экстентов(даже не знаю сколько их там у меня). Это такие блоки по 4 мегабайта. И ФС теперь не регулирует степень фрагментации данных, хотя ext4 устроена так, что ей дефрагментация и не нужна в принципе. Проверка дисков, восстановление данных - всё это есть для ext4 и работает уж получше, чем виндовые аналоги. Были бы у Linux проблемы с хранением данных, никто сервера и NAS на нём бы не держал. Бывают кривые руки, с ФС всё в порядке.

Я зато не заплачу. Живу в стране, где нет такого хитрого налога, не очень-то притесняют пиратов и вообще все основные свободы как-то соблюдаются. Одно плохо, доходы тут ниже чем в РФ. И я бы с удовольствием заплатил этому режисёру, только бы он перестал снимать свои ужасные фильмы.

И ещё, Михалков не враг - а соотечественник. Платить налог своему или подать иноземцу и врагу, компании которая делает выручку для США, нацеливших свои ракеты на рашку. Смешной вы, если своими руками кормите тех, кто вас без ничего оставят.

это место не понял.
Вышел fuse-exfat 0.9.6 (комментарий)

чо ж ты тролишь а сам даже не попробовал
Не пробовал, потому что мне 3G-модемы ненужны.

и ещё, у меня есть старый хлам 20, 15, 10-летенй давности, котоырй я в линуксе могу завести а в венде, даже XP -УВЫ!
Увы, у меня опыт немного другой.