надо попробовать снова stumpwm с ним пересобрать

Наверно, что-то хорошее. Но кто-нибудь реально пользуется?

Могу добавить, что еще было исправлено неверное определение часового пояса в некоторых случаях и улучшена интеграция со slime.

Наверно, что-то хорошее. Но кто-нибудь реально пользуется?

Я пользуюсь. В последнее время впечатления с негативных сменились на позитивные. За последний год значительно улучшена стабильность, особенно на x86_64, исправлена многопоточность, да и разработчик на багрепорты реагирует быстро.

Годно!

А он так и не собирается под чем-нибудь другим? :)

sbcl, ccl, ecl - собирается, но

- треды(и, соответственно, slime) только в sbcl

- ecl-ный вариант почему-то тормозил при смене воркспейса внешними утилитами (wmctrl, или там таскбаром)

Я, емнип, не осилил собрать ни с sbcl, ни c ccl. Надо будет попробовать еще раз, может руки выпрямились.

В ECL меня всегда немного смущало слово «embeddable». CL — слишком здоровый язык, чтобы быть «embeddable».

странно, мне казалось, что он в первую очередь sbcl-ориентированный

странно, мне казалось, что он в первую очередь sbcl-ориентированный

Уже нет. StumpWM прекрасно работает на SBCL, CCL, CLISP, ECL (надо проверять) и с недавних пор на LispWorks.

С тредами тоже проблем не должно быть на них всех, для этого только только CLISP надо собрать с поддержкой тредов.

Со SLIME загружённым в образ StumpWM тоже нет проблем.

Уже нет. StumpWM прекрасно работает на SBCL, CCL, CLISP, ECL (

ты читай, что я выше писал. Я вкурсе, просто на SBCL/СLISP он лучше работал изначально, остальное уже потом появилось, причём хз как щас, с полгода назад для ECL приходилось чуть make-image руками допиливать.

Со SLIME загружённым в образ StumpWM тоже нет проблем.

на CCL - есть, на ECL - хз как щас, но раньше не работало

Это же просто офигенно.

с полгода назад для ECL приходилось чуть make-image руками допиливать.

Надо было патч отправить, сейчас допиливать не пришлось бы, или только чуток :)

Единственная ориентированность стампа на sbcl сейчас только в том, что некоторые плагины только на нем работают.

DELETE-FILE, RENAME-FILE, chdir, mkdir и chmod теперь сигналят ошибки (работы с файлами)
очереди POSIX сигналов, которые вызывали повторяющуюся потерю Ctrl-C.
проблемы поддержки long long и unsigned long long.
неверное определение часового пояса

Шел XXI век.

Это что, он еще и Unicode не поддерживает, лол.

Это что, он еще и Unicode не поддерживает, лол.

Лол, с юникодом у него в порядке :p

«обобщенные» - с двумя «н»

А сам ecl более, чем прекрасен. Развитие - это хорошо.

Теперь ECL полностью поддерживает MOP.

Круто. Это была единственная причина почему мой код не собирался в ECL.

Надеюсь только, они бросили свою привычку с каждой новой фичёй поставлять сотню багов и MOP действительно работает, а не просто «полностью поддерживается».

> работает с макросами и специальным операторами

Быть может, «и специальными операторами»?

Шел XXI век.

Да ты что! Это ж очень сложно реализуемо!
В купе с:

исправлена многопоточность

можно считать релиз epic win-ом.

исправлена многопоточность

На arm можно заставить собираться?

У меня ругается на неподдерживаемые инструкции.

Оно уже нормально собирается на MinGW?

Не в курсе. Я всегда собирал с msvc.

посмотри например как сделано сдесь http://lambdajive.wordpress.com/2009/03/27/common-lisp-on-iphone-ecl-comes-th...
Другие рецепты тоже гуглятся. Причина в том, что ARM'ов разных много, поэтому для каждого надо крутить опции конфигурации.

Оно уже нормально собирается на MinGW?

Нормально.

Какие основные отличия от SBCL?

Встраиваемый. Компилируется в не особо эффективный С, зато очень переносим и между ОС, и между железом.

Дааа... Офигенно...

И почему бы на «просто С» не писать?

Что-то много стало приходить хороших новостей из мира лисперов.

Конец света откладывается?

Человек не должен писать программу. Человек должен формулировать систему условий. В крайнем, выроженном, случае, задать алгоритм.

А программу под эти условия или алгоритм должна писать программа.

И почему бы на «просто С» не писать?

Ты чо, на Си только чуханы да шкварные обиженники пишут. Козлы и черти — на ПХП, мужики — на джаве и питоне. Честные арестанты и блатные — на Хаски. А на лиспе — только воры в законе. Попробуй в кому скажи «просто С», тут же отпетушат и под шконарь загонят.

Человек не должен писать программу. Человек должен формулировать систему условий. В крайнем, выроженном, случае, задать алгоритм.
А программу под эти условия или алгоритм должна писать программа.

Юноша бледный со взором горящим. Напиши мне в такой парадигме ядро операционной системы. Время пошло.

Малыш, в твоем сообщении упущена важная деталь - сколько ты собираешься заплатить за эту работу.

странно, мне казалось, что он в первую очередь sbcl-ориентированный

sabetts на clisp его ваять начинал.

Тред-детектор Stumpwm юзеров, надо будет запомнить людей, сам пользуюсь, правда версией из репозитория. Сабжем, как и собственно коммон-лиспом практически не пользовался, так что пофиг.

Да...

... тег <sarcasm>, которым обрамлен Ваш постинг, для меня очевиден.

Во-первых, учитывая тонкий тртоллинг от Филипа Гринспена про то, что «любая достаточно сложная программа на С или Фортране содержит заново написанную глючную реализацию половины спецификации Common Lisp» (за полную точность цитаты не уверен, как-то так).

Во-вторых, учитывая то, что с такими тяжкими трудами в данном случае производится прекомпиляция в С. Вызывает подлинное уважение то, что несмотря ни на что, на все проблемы, это таки делают, несмотря на п.1.

Ну и в третьих, исходя из того, что пожалуй единственный из Лиспов, кто «на ходу», это Лисп, созданный для Емакс Великим Гендаль... эээ... Столлманом, остается незаданным вопрос — «и чего только люди не придумают чтоб на С не писать».

С другой стороны, если не сильно извращаться, то в принципе, почти любая программа, алгоритм которой может быть записан на английском, может быть написана на С. Рекомендую взглянуть на cdecl. Иногда, как говорят, помогает. )))

Слыш, да ты че буровишь? Че с трефным в уши рвешься? Ты рамсы не попутал? Ботало, в натуре, придерживай чтоб в блудную не попасть.

Чтоб черная масть что-то писала? Это не по-мальчуковому. Теж тут излагают — воры только алгоритмы формулируют.

А на «просто С» только вертухаи пишут, которые всю эту по мастям растасованную братву в узилище держат.

А есть разница?

В данном случае можно обозначить любую цену. Тут проблема не в цене, а в том, что данное деяние можно квалифицировать как «попытку (или покушение) с заведомо негодными средствами».

На примерах. Человека нельзя посадить за попытку вскрытия им сейфа зубной щеткой. Или за попытку изнасилования при наличии у него справки об импотенции (т.е., его медицина признает импотентом). Здесь, с попыткой формализации ядра ОС, все будет абсолютно точно так же... ))) Но поржать будет от чего.

Вы путаете сабж с прологом.

Что-то много стало приходить хороших новостей из мира лисперов. Конец света откладывается?

Наоборот, пророчество сбывается:

И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, и дан был ему Лисп; и вышел он как победоносный, и чтобы победить. 

Я так не думаю, простите.

На мой взгляд, проблема в том, что лет 20-30 назад было предпринято несколько попыток по созданию языка общения с инопланетянами (попутно были предприняты попытки легкого троллинга со стороны апологетов). Увы и ах, инопланетяне так и не появлись, по-этому, эти языки так и остались в нафталине. Эпизодически те, кому делать особо нефиг, заново открывают для себя эти языки, стряхивают нафталин, пересыпают им заново и прячут обратно. Собственно, я не против. Вдруг инопланетяне все-таки появятся и на одном из языков типа пролога, лиспа или чего-то еще, стольже важного, нужного и актуального, мы сможем с ними объясниться.

А пока и прекомпиляцию в С можно вытерпеть... Чего уж там... Индустрия и не такое вытерпливала.

Теперь ECL полностью поддерживает MOP.

Странно, у меня CLOSER-MOP не загружается в образ. Специально обновил дистрибутивы в QuickLisp. Это мне нужно для продолжений из CL-CONT.

Странно, у меня CLOSER-MOP не загружается в образ. Специально обновил дистрибутивы в QuickLisp. Это мне нужно для продолжений из CL-CONT.

Да есть такое. Вот, ниже ссылка насчет поддержки closer-mop в ECL. Есть патчи с двух сторон. Возможно, нужно подождать, пока появится новый closer-mop в Quicklisp'e.

http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_name=CANejTzo6PsaWjQj66GW...

На планете прочитал: «ECL News [..] * The MOP has been fixed to work with the upcoming release of Closer-MOP».

Ну, ладно. Буду ждать. Мне не особо критично. Это мне нужно для одной моей новой библиотеки. Просто было бы приятно, если бы абсолютно все работало и на ecl. Сейчас пашет на lispworks, ccl, sbcl и clisp. Надо бы проверить на acl.

Шел XXI век.

Темы про ЛИСП - они тем и хороши, что от них веет какой-то утончённой древностью. Типа как прочесть «Освоена запись на дискеты 1.56МБ - на 15 килобайт больше предыдущего рекорда. Добавлена поддержка лампочки дисковода и чтение перевёрнутой дискеты». Вспомнишь, умилишься, вытрешь скупую программерскую слезу и опять за C#! :)

Странные вы люди. Если бы вы упрекнули меня в капитанстве очевидности, я бы еще понял. Но вы в простых и очевидных вещах видите сарказм и это удивительно!

Что вас так удивляет в утевржеднии, что программировать должны люди, а кодить - машины? Вы изучили переносимый ассемблер или даже переносимый ассемблер с классами и теперь полагаете, что человек должен как поводырь, писать компьютеру последовательность простейших действий, приводящих к результату, в лучшем случае используя макрокоманды или искуственные насквозь абстракции в виде мешанины массивов и привязанных к ним за уши функций?

Ах да, современные компиляторы настолько тупы, что только так и можно написать хоть сколько-нибудь эфффективную программу? Ну так и программы для шахмат тоже двадцать лет назад были тупы, а теперь?

Лет через десять-двадцать программа, написаная человеком в виде последовательности операторов будет таким же анахронизмом.

Юноша бледный со взором горящим. Напиши мне в такой парадигме ядро операционной системы. Время пошло.

написать несложно. Сколмпилировать сложнее. Пока.

А про хаскель там ничего нет? А то недавно сковырнулся там один воин на белом коне. Прямо в пучины фейсбука угодил. ЖАрят его там на сковородках, рельсами припекают...