Выяснить кто и когда принимал биткойны без массовых обысков невозможно.

Фейспалм. А ниче что биткойн-юзер элементарно определяются на уровне провайдера и там адрес повстанца имеется, так как провод тупо идет в штаб сопротивления? После чего нет никакой проблемы устроить массовый обыски - если мы знаем что вот эти люди - подозреваемые преступники. Всякую мафию так и накрывают - собирают информацию а потом внезапно массово обыскивают и сажают.

Собственно вот тебе сценарий для массовых посадок в рамках правовых государств и борьбы со злом, в копилку параноика:
1) Отдел К, а точнее кровавые наймиты Касперского, разоблачая очередной вирус сливают базу кошельков биткойнов с айпи адресами. Нерусские адреса выкидываем, казахские и туркменсике адреса продаем^Wотдаем кровавому режиму дружественной азии.
2) отдел К сажает роту хомячков для «агентурной работы» - для выяснения списка кошельков магазинов торгующих нелегалом.
3) наймиты касперского (кстате не вижу шомана007) либо используют готовый, либо пилят свой софт для кластера который ищет пересечения между списками. Получаем список кошельков с ип которые покупали чтото нелегальное
4) с этим списком адресов идем к провайдерам - и идем уже с постановлением суда/прокуратуры, за логами. В логах провайдера хранится какому дурику был выдан этот ип адрес.
5) профит: сырой список для массовых расправ. В нем все купили что-то нелегальное. Размер минимальной дозы у нас маленький - то есть формально купили для продажи. Как обычно с подкидыванием дозы героину и поступают.

Да, сейчас это нереально. Через 20 лет? Через 30 лет? Когда даже на посту 80 летнего генерала милиции^Wполиции будет сидеть человек с детства/юности режущийся в компутерные игры и знающий что такое биткойны.

А банки и госструктуры и так с биткойнами не работают и вряд ли когда нибудь будут работать.

Банки это платежные системы и процессинговые центры. Процессинговые центры когда вы к ним подключаетесь требуют с вас юридические документы на тему что вы собственно делаете.

И да - получается что банки уже «работают с биткойнами» и знают об этом.

Расслабься, никому эти биткойнеры нахер не упали.

Ну так пока там детский сад чистый. И никто и наркотики не покупает - только позеры-малолетки об этом орут, и никто этой «анонимностью» не пользуется. :D

децентрализованный безконтрольный электронный аналог налички

Все правильно, сперва биткоин станет валютой интернета.

А в чём смысл? Проще деньгами оплатить чем этим.

А смысл в том, что когда вы привыкните (вообще к идее даже), то у вас отберут «устаревшую/кому-то накладную» наличность и вы будете во ВСЕМ зависеть от очень-очень-преочень доброго дяди, а то и правда зачем вам держать обменный эквивалент у себя в кармане, а не у того дяди, он-то лучше знает сколько должен стоить хлеб и отчего вам плакать, а отчего смеяться...

Их во всём мире сразу по этой причине сочтут нелегальными?

Сразу или не сразу, какая разница? Но то, что всё неподконтрольное правительствам подлежит запрету - это 100%

кошелек по умолчанию генерирует кажется 100 адресов при первом запуске для приема и передачи монет.

И что, в публичной базе транзакций связи между пришедшими на адрес1 от одного кошелька деньгами, и ушедшими этими же деньгами с адреса2 никакой нет? Да?

Вообще хватит ахинею нести, статей про это огромное количество. Или тебе совершенно без разницы о чем ты говоришь и что доказываешь, лишь бы посраться?

Статьи пишут такие же любители швабодки.

только локально ломать закрытые ключи

А смысл в том, что когда вы привыкните (вообще к идее даже), то у вас отберут «устаревшую/кому-то накладную» наличность и вы будете во ВСЕМ зависеть от очень-очень-преочень доброго дяди, а то и правда зачем вам держать обменный эквивалент у себя в кармане, а не у того дяди, он-то лучше знает сколько должен стоить хлеб и отчего вам плакать, а отчего смеяться...

анонимус, у меня для тебя плохие новости. BC ни как не изменит эту ситуацию

Но то, что всё неподконтрольное правительствам подлежит запрету - это 100%

Покажи, что именно неподконтрольное, и где оно подлежит запрету? Вот сегодня биткойны циркулируют в немалых количествах, число официально зарегистрированных контор, которые их принимают только растёт. Где и кто по этому поводу выражает беспокойство?

только локально ломать закрытые ключи

Вы имеете в виду что локальный кошелек защищен паролем или что? А то кошельки то воруют, и тривиальные пароли на них ставят.

А если спереть данные кошелька у вас вся сотня адресов есть.

И никто и наркотики не покупает - только позеры-малолетки об этом орут

Об чём и речь (пруф там).

и никто этой «анонимностью» не пользуется. :D

Как вы за...бали с этой «анонимностью». Ну совсем другие цели ведь у проекта.

Биткоины в отличии от традиционных денег лучше не тратить. Народ уже просек что к чему и рынок уже съедает колоссальные объемы биткоинов не давая ему упасть. Немного осталось людей кто еще напуган тем что биткоин может упасть. Тем временем, народ кто поскидывал битки по 20-27 уже закупился и продолжает закупаться. Обмен биткоинами? - Да фиг кто скоро будет эти биткоины вообщем обменивать. Вдумайтесь сами: если вы за что-то оплатили два битка (курс $10) неск. месяцев назад - то в перерасчете на сегодня это оказывается что вы оплатили $84. Биткоины будут чем-то вроде «электронного золота». А за битки хостинг и домен никто не купит. Купят за доллары, либерти, пекуниксы, вебмани но не битки. В век воздушного доллара любое золото - на вес золота.

PS: Это все мое имхо.

Закрытые ключи = приватные ключи, на основе которых генерируются все открытые ключи, участвующие в транзакциях.

wallet.dat с большой суммой лучше вообще не хранить на включенном диске. На винде уводили троянцами.

Если действительно есть желание разобраться, советую начать отсюда http://btcsec.com

Покажи, что именно неподконтрольное, и где оно подлежит запрету?

ёпт, да всё что декларируется как преимущество bc перед стандартными банковскими расчётами фактически и является гвоздями в крышку их гроба.

Вот сегодня биткойны циркулируют в немалых количествах

Не малых по меркам наркоманов и других анонимусов. Эти слёзы в океане мировой финансовой системы пока ещё просто ни кто заметить не успел, да чё там говорить, из названия данного топика уже понятна популярность этого платёжного средства в легальной сфере. А про теневую разговора нет, точнее там совсем другой разговор.

вот когда будет что обсуждать, тогда и поговорим. Сейчас даже юридической основы для всего этого не придумали.

тогда и поговорим

тогда тебе не до разговоров будет, будешь рыдать над баблом, которое не можешь вывести из этой платёжной системы ни в одной приличной стране, а где-нибудь на шайтановых островах тебе предложат курс 1:1000 и то если успеешь по-быстрому.

Я счастлив как никогда.

Ну вы выдумаете какую-то ересь и доказываете ее до посинения. Биткоин это автономная система. На доллары или другие дензнаки совершенно не обязательно что-то должно меняться для процветания системы.

Никто не говорит что биткоин совершенен, это пока экспериментальный проект. Все сбережения в нем я держать не советую.

да всё что декларируется как преимущество bc перед стандартными банковскими расчётами фактически и является гвоздями в крышку их гроба.

Ты хотя бы бегло на официальные биткойн ресурсы заглядывал?

Ну ничего сверхестественного там не декларируется. Зачем отсебятину выдумывать?

Если действительно есть желание разобраться, советую начать отсюда http://btcsec.com

Там есть что нибудь помимо левой картинки из этого комикса
http://xkcd.com/538/ ?

На винде уводили троянцами.

Угу. Червем. Ну и что мешает сделать то же самое злодейским правоохранительным органам?

Ну вы выдумаете какую-то ересь и доказываете ее до посинения

ложь, не было такого

Биткоин это автономная система

Что такое автономная система? Нелегальная? Ну так и я о том же

Ну ничего сверхестественного там не декларируется.

Раскройте своё понимание сверхестественного

Раскройте своё понимание сверхестественного

Можно вопросом на вопрос? Спасибо.

Раскройте, что же там декларируется как преимущество перед другими валютами?

пруф?

Visa, MasterCard сойдут за пруфы?

На пополнение карты то-же нужно потратить телодвижения.

Я не трачу, деньги сами на карту идут. Что же я делаю не так?

PS «ТО-ЖЕ» пишется слитно, школяр.

Что такое автономная система? Нелегальная? Ну так и я о том же

Кто в курсе, а либерти в россии легальная? (спрашиваю потому что народ пользует и весьма активно и в отличии от биткоинов можно даже найти обменники где за либерти нал можно забрать)

Надо быть глупцом чтобы не признавать тенденций. Биткоин - это только первое течение. Что-то будет адаптироваться и эволюционировать. Что не сможет адаптироваться - вымрет.

Анонимность. Что включает в себя: Неотзываемость платежа. Невозможность ареста счёта. Несоответствие требованиям к платёжным системам со стороны органов финансового контроля (в отличие от банковской системы) ну и тд. Это не очевидно? Так что вы там про сверхестественное говорили?

В целом, да. К доллару доверия больше. ВС США обеспечивают достаточное доверие к доллару :)

Надо быть глупцом чтобы не признавать тенденций

Поздравляю тебя шари Radius ты балб глупец. По тому как не видишь тенденции неизбежного вымирания любой подобной платёжной системы.

идеальной платежной системой

Неидеальной. Идеальной будет та система, в которой не будет этого дурацкого принципа: «позже пришел - меньше получил».

Поздравляю тебя шари Radius ты балб глупец. По тому как не видишь тенденции неизбежного вымирания любой подобной платёжной системы.

Мне показалось или af5 действительно из консервативных олдфагов которые считают что мир всегда будет таким какой он есть. Сейчас бы рабовладельцам 2-1-ого веков до н.э. показать каким стал мир. Я почти на 100% уверен что они были куда уж более увереннее в неизменности мира чем ты. Мир не может не изменяться и тенденция такова что концентрация власти падает все время.

Согласен. Вымирание началось. С того момента как появились бесчисленные альтернативные криптовалюты.

Поздравляю, ты скоро со своей закостенелой ЦНС уйдешь в небытие с подобными тебе индивидами.

тенденция такова что концентрация власти падает все время.

Ты давай завязывай с MMORPG и выходи в реальныймир

Согласен. Вымирание началось. С того момента как появились бесчисленные альтернативные криптовалюты.

это другая сторона проблемы подобных платёжных систем, но я совсем не об этом говорил

Ты давай завязывай с MMORPG и выходи в реальныймир

Никогда не играл. Я в реальном мире. Просто, в отличии от некоторых, смотрю сквозь века. А как анализируешь ты? Путем принадлежности человека к классу гемеров в MMORPG ?

Твой совет был разумен года 3-4 назад. С тех пор стоимость майнинга многократно возросла, и этот фактор неизбежно приведет к падению интереса / популярности, и исчезновению фапа хайпа на эту криптовалюту.

Поздравляю, ты скоро со своей закостенелой ЦНС уйдешь в небытие с подобными тебе индивидами.

твой плевок в недолёте, попробуй ещё раз

Продавцы наркотиков и детского порно клали с прибором на майнинг, а поэтому от системы нужна только неотслеживаемость денежных потоков и невычислимость связи платежей с конкретными лицами в случае чего. Сабж идеально для этого подходит. Для легальной деятельности есть куча гораздо более удобных и распространенных платежных систем.

Анонимность.

То есть, воспользоваться официальным ресуром религия не позволяет?

Что включает в себя: Неотзываемость платежа. Невозможность ареста счёта. Несоответствие требованиям к платёжным системам со стороны органов финансового контроля (в отличие от банковской системы) ну и тд.

Это всё кем и где декларируется?

Так что вы там про сверхестественное говорили?

Список деклараций, которые нигде никогда не декларировались, но живут в головах у многочисленных фантазёров.

Просто, в отличии от некоторых, смотрю сквозь века.

О, похоже пациент и впрямь умеет покупать вещества за BC...

Твои сообщения один сплошной баттхерт, как сейчас модно говорить. Сам что ли слил все по 2 бакса? Оккупировал топик какой-то ересью, и теперь выязвляться пытаешься.

То есть, воспользоваться официальным ресуром религия не позволяет?

И что? Да, анонимность. Да с оговорками. Это не делает данную платёжную систему более пригодной для использования как официальной даже в самом унылом королевстве

Твои сообщения один сплошной баттхерт, как сейчас модно говорить. Сам что ли слил все по 2 бакса? Оккупировал топик какой-то ересью, и теперь выязвляться пытаешься.

бла бла бла

И что? Да, анонимность. Да с оговорками. Это не делает данную платёжную систему более пригодной для использования как официальной даже в самом унылом королевстве

То есть, почитать, что именно, по мнению создателей системы, делает её в перспективе более пригодной чем другие виды платежа тоже лень?

Я просто оставлю это здесь ☺

http://youtu.be/rRHhYFBDltM?t=10m50s

То есть, почитать, что именно, по мнению создателей системы, делает её в перспективе более пригодной чем другие виды платежа тоже лень?

Читал. То, что на главной странице в разделе «Why». Вот только всем плевать, что там считают «пригодным» создатели биткойна на своей уютненькой домашней страничке. Если эта система не может работать точно так же как банковская система, то её место в лучшем случае в теневом секторе, а с учётом что она может лишь надуваться и лопаться как мыльный пузырь, то и там она скорее всего не сильно долго приживётся

Если эта система не может работать точно так же как банковская система

У тебя что-то не то с логикой. Если бы она работала точно так же как банковская система, она была бы не нужна, ибо банковская система уже есть.

Если бы она работала точно так же как банковская система, она была бы не нужна, ибо банковская система уже есть.

Жаль тебя расстраивать, но да, она не нужна. Просто ещё не все это поняли.

Только если одну сторону взяли или она была подставная. Вряд-ли даже при наличии мотивов и совпадении сроков с переводами они станут железными доказательствами. Всегда можно заявить что тебя хакнули и украли твои биткоины злобные хакеры.

При этом легко и просто держать кошелек на криптофлешке, выпускать биткоинтд через тор, осуществлять каждую транзакцию с нового адреса. Будет очень весело пытаться все это проследить и хоть как-то связать.

Где можно купить еды за bitcoin?