Новейший эсминец ВМС США под управлением Linux

В том то и дело, что в линуксах принято добавлять фичи в ущерб качеству.

Чем это плохо, зато фичи. И там несравнимые капиталовложения, опять же.

Плохо тем, что работать невозможно, постоянно надо отвлекаться на какие-то косяки.

работать невозможно

Да не так уж.

В том то и дело, что в линуксах принято добавлять фичи в ущерб качеству.

Ну да. Зато в майкрософте принято не трограть то, что работает, верно? По принципу

не ошибается тот, кто ничего не делает.
Так не будем ничего делать, чтобы не ошибаться.

Фичи добавляются, шлифуются, развиваются. Это прекрасно. Плазма долго падала, но в итоге встала с колен как влитая. Чудесный пример.

Причем никто никого не заставляет накатывать эти фичи, в отличие от той же винды, где поставка фиксирована на 90%

Фичи добавляются, шлифуются, развиваются.

Потом выкидываются, добавляются новые и опять всё заново, в итоге ни один дистрибутив не в состоянии сравниться по качеству с mac os или windows.

Плазма долго падала, но в итоге встала сколен как влитая. Чудесный пример.

Возможно, падать она и перестала, но что-то слабо верится, однако, она всё также тормозит.

Причем никто никого не заставляет накатывать эти фичи

А что ты предлагаешь делать? Играть в конструктор? Самому всё собирать, тестировать, отлаживать и так каждый раз при выходе новых версий? Спасибо, я лучше заплачу за эту работу microsoft.

Также используется проприетарная UNIX-подобная RTOS-система LynxOS

Дьявол кроется в деталях.

И если у опенсорса такие огромные преимущества, то почему в релизной убунте баги такие очевидные и феерические, а в бетах винды проблемы надо искать с микроскопом?

Извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваш диалог, но речь то была о надёжности ОС? Если так то даже глючная убунту намного надёжнее любой Windows. Винда без антивируса сама рухнет, дырявая она вся. А убунту при всех недостатках - всё же Линукс, и по стабильности и надёжности уж точно не хуже. Так что не надо рассказывать сказки про надёжность проприетарных ОС.

Это бред полный. Вирусов нет только из-за Неуловимого Джо.

в итоге ни один дистрибутив не в состоянии сравниться по качеству . . . или windows

Ох лол. Просто лол. Мак-ОС в глаза не видел, но уж виндой сыт сполна. Что здесь названо качеством? Надежность? - Даже не обсуждаемо Гибкость? - Это имеется в виду интерфейс приколоченный гвоздями к ядру? Удобство? - Имеется в виду минимализм интерфейса и настраиваемости на грани с примитивизмом? Настройки, надежно попрятанные от пользователя? Юзерофильность? - Это про постоянное посылание пользователя в неопределенном направлении, - то к системному администратору, то еще куда подальше? Или невозможность что-либо настроить без спецутилей, а так же очень скупое и поверхностное их документирование? Про документирование реестра я вообще молчу. Не слышал о его существовании.

Я не вижу в офтопике НИ ОДНОГО преимущества, за исключением превосходства в парке совместимого софта. Да и это это не его, собственно, превосходство, а исторически сложившееся обстоятельство, которое к тому же постоянно снижается в актуальности, по мере прироста софта под другими осями.

Это бред полный. Вирусов нет только из-за Неуловимого Джо.

Ужели? При 80% рынка серверов, линукс остается «неуловимым Джо»?

Это бред полный.

Кроме этого железного агрумента есть более доступные для критики?

По моему, вирусы целятся в целевые машины, - виндовые, тупо потому что на серверах не имеют возможности зацепиться. Ведь если бы имели такую возможность, то извините: ботнет из трех серверов будет покруче, чем из трехсот клиентов, не так ли? Кроме того, - сколько паролей вирус потенциально может украсть на одной клиентской машине, а сколько - на сервере?

Спрос на вирусы для серверов, в таком случае, - очевиден. Однако предлоежния нет. . .

Ох лол. Просто лол.

Конечно лол. В линуксах косяк на косяке и косяком погоняет. Ты лучше ответь на вопрос об том самом дистрибутиве, который может сравняться по качеству с виндой и о той самой оболочке, а то когда вас-красноглазиков мордой тычешь в убунту, то убунта это оказывает не линукс, когда в федору, то это оказывает бета, ну и т.д. и т.п. ...

Спрос на вирусы для серверов, в таком случае, - очевиден. Однако предлоежния нет. . .

Сервера ломают и ставят руткиты, линукс особо не спасает, внезапно да? Про ботнет на андроидах в китае слышал? А про ботнет на роутерах? И почему этот ваш хваленый линукс не помог?

то почему в релизной убунте баги такие очевидные и феерические, а в бетах винды проблемы надо искать с микроскопом?

Эта проблема уже была освещена. Из-за принципа виндоделов

не трогай то, что работает.

Они десятилетиями шлифуют свое поделие, продавая «старые-новые» версии, в которых меняются разве что иконки и нескучные обои, плюс залатываются дырки. Убунты я не видел, но догадываюсь, что если она исповедуюет общеГНУтый подход к разработке, то наверняка там постоянно всплывает что-то новое, и разумеется, оно не может быть безглючным.

что если она исповедуюет общеГНУтый подход к разработке, то наверняка там постоянно всплывает что-то новое, и разумеется, оно не может быть безглючным.

Значит данный подход ущербен, так как в результате его применения невозможно создать законечнный продукт, которым можно пользоваться и не отвлекаться на косяки.

Вирусов нет только из-за Неуловимого Джо.

И что, допустим временно нет вирусов, временно фичи впереди лоска. Но пока так, пока вирусов нет. Ты же про сейчас говоришь, а вот в венде сейчас вирусы.

а вот в венде сейчас вирусы.

Во-первых, не вирусы, а трояны, во-вторых, у меня нет и чтобы подцепить трояна в винде надо его самому установить.

Сервера ломают и ставят руткиты, линукс особо не спасает, внезапно да?
И почему этот ваш хваленый линукс не помог?

Причем здесь линукс, если ломают через баги КМС-ов, мюскулей и прочее? Кроме того, подверженность взлому сильно зависит от грамотности персонала.

И между прочим, речь таки шла о вирусах, - самовоспроизводящемся вредоносном коде, который существует и благоденствует только в среде окошек. Однако если бы существовала возможность заражать сервера в таких масштабах, как это происходит с клиентами/серверами винды, вряд-ли кто либо стал возиться, вручную выискивая возможность просочиться на сервер линукса.

Про ботнет на андроидах в китае слышал?

Фигасе. Еще когда андроид вышел, я уже знал, что это сплошной ботнет, когда только наименование Google увидел.

Во-первых, не вирусы,

То есть Reset ответственно заявляет, что вирусов в винде больше нет?

Причем здесь линукс, если ломают через баги КМС-ов, мюскулей и прочее?

Классическая красноглазая отмазка. У вас у фанатиков всегда виноват кто угодно и что угодно, но только не божественный линукс.

Кроме того, подверженность взлому сильно зависит от грамотности персонала.

А где не так?

И между прочим, речь таки шла о вирусах, - самовоспроизводящемся вредоносном коде, который существует и благоденствует только в среде окошек.

Вранье же, такого в винде нет уже давно. Вирусами сейчас народ по неграмотности называет троянов.

заражать сервера в таких масштабах, как это происходит с клиентами/серверами винды

Огласи масштабы пожалуйста.

Уже давно.

Классическая красноглазая отмазка.

Ну так если претензия классическая...

А где не так?

В винде не так. Будь ты хоть семи пядей во лбу, все равно молись на антивирь. Что производители винды и подтвердили, прикрутив собственно антивирь к ядру. (вот это радикальное решение!) Можно было бы на файрвол молиться но ведь зачастую помимо интернета есть еще интранет, где как правило царит Юзер, со своими флешками, и своим скачанным контентом.

Огласи масштабы пожалуйста.

Гугл огласит https://www.google.by/search?client=opera&q=каждый день появляется вирусо...

Вранье же, такого в винде нет уже давно

Правильней было бы сказать ни «уже», а пока... Просто встроенный антивирь еще видимо недостаточно изучен заинтересованностью общественностью

В винде не так.

Вранье.

Что производители винды и подтвердили, прикрутив собственно антивирь к ядру.

Еще одно вранье.

Гугл огласит

Это не пруф.

Правильней было бы сказать ни «уже», а пока...

Да да да, пытайся дальше оправдать свое использование кривой системой и постоянные игры в конструктор.

Кстати, сама винда стала по сути одним большим вирусом, учитывая что она оптравляет хозяевам сведения обо всем установленном софте, и очевидно далеко не только эту информацию, учитывая наличие спроса на конфеденциальные сведения со стороны ФБР/ЦРУ/ФСБ, продемонстрированный в рамках скандала с PRISM

Это не пруф.

То есть WindowsDefender это не антивирь, и загружается он вместе с пользовательскими программами?

То есть WindowsDefender это не антивирь

и?

и загружается он вместе с пользовательскими программами?

внезапно да? его можно и не загружать

недостаточно изучен заинтересованной общественностью*

работать невозможно, постоянно надо отвлекаться на какие-то косяки.

А целевая платформа, ЕМНИП, у тебя Ubuntu? Меняй нафиг работу, не мучайся %)

Я и не мучаюсь, оно у меня на серверах, к серверам у меня претензий нет :)

работать невозможно, постоянно надо отвлекаться на какие-то косяки.

А целевая платформа, ЕМНИП, у тебя Ubuntu? Меняй нафиг работу, не мучайся %)

Я и не мучаюсь, оно у меня на серверах, к серверам у меня претензий нет :)

Тогда у тебя странное понятие о «работе».

внезапно да? его можно и не загружать

То есть таки опять полумера. Опять таки дыра. Прочтя про «встроенную» защиту, я понял это как действительно встроенную защиту. А вообще на досуге почитал вот это http://softrew.ru/novosti/415-5-problem-bezopasnosti-v-windows-8-o-kotoryh-st... И даже не знаю, кому верить. Тебе или им. ^_^

То есть таки опять полумера. Опять таки дыра

В чем заключается дыра?

А вообще на досуге почитал вот это

Ты сам то читал? Это обычное словоблудие, которое можно применить к любой ОС.

В окошке putty сложно столкнуться с очередными косяками unity или xorg :)

В чем заключается дыра?

ELAM также основана на загрузке доверенных модулей во время процесса запуска, еще до того, как антивирусное ядро будет загружено, добавил Абхишек.

Это бред полный. Вирусов нет только из-за Неуловимого Джо

Из-за чего вопрос другой. Я говорю о фактах - ставим Windows без антивируса - 90% вероятность что упадёт в течение месяца; ставим Windows с антивирусом - 10% (ну пусть 5 или даже 1) вероятность что упадёт такие в течение месяца; ставим любой Linux - похер на вирусы, на всё похер, будет работать сколько надо если не лезть кривыми руками. Выбор очевиден, особенно для таких критических сфер как этот чёртов эсминец.

Это обычное словоблудие,

Ничуть не информативнее твоего, но несколько более авторитетное, при всем уважении.

Я говорю о фактах - ставим Windows без антивируса - 90% вероятность что упадёт в течение месяца; ставим Windows с антивирусом - 10%

Ну вранье же, нагло неприкрытое красноглазое вранье.

В окошке putty сложно столкнуться с очередными косяками unity или xorg :)

Ммм... то есть программы, которые ты пишешь, работают нормально, с xorg и Unity ты не сталкиваешься... тогда о чем ты с таким надрывом вещаешь?

Все верно написано по ссылке, только еще раз повторю, что аналогичные проблемы есть и в линуксе. Линукс тебя никаким образом не защитит от фейковых антивирусов и социальной инженерии.

не защитит от фейковых антивирусов

Защитил же. Я тупо не ставлю антивирусы.

и социальной инженерии.

Тоже защитил, приучив все ставить из официальных репов.

Ну вранье же, нагло неприкрытое красноглазое вранье

Когда очередной мой друг (сосед, коллега, любовница и т д) придёт ко мне с просьбой вылечить его Windows от вирусов я обязательно скажу ему/ей что наличие вирусов в этой супернадёжной системе - «наглое и красноглазое враньё» ))

Защитил же. Я тупо не ставлю антивирусы.

Так это не линукс тебя защитил, а ты сам себя.

Тоже защитил, приучив все ставить из официальных репов.

Опять не в линуксе дело.

Интересно, почему ко мне никто никогда не приходит с просьбой вылечить Windows от вирусов? А к красноглазым всегда кто-то идет? Кто-то тут врет и этот кто-то явно не я.

А кто такие красноглазые? И с чего это ты меня к ним причислил? А насчёт вирусов - ну не пойму о чём ты споришь. На борьбе с ними целая огромная индустрия построена, от Symantec до Kasersky. Ибо без них Windows долго не протянет, даже сама MS это признаёт, выпуская свой антивирусник. Наверное нет таких пользователей винды кто не ловил бы вирусок. Ну и зачем ты нахваливаешь ОС, в которой могут быть вирусы? И это в 2013 то году?

в которой могут быть вирусы? И это в 2013 то году?

Не вирусы, а трояны, в линуксе они тоже могут быть, никаких принципиальных ограничений тут нет.

Времена войнушек червей давно прошли, сферы влияния поделены, технологии обкатаны. Нафига беспокоить юзверя падающей системой? пусть зловред работой занимается, теперь совсем тихо и незаметно, на в разы возросших мощностях железа и канала интернета. А ты дальше верь, что сидишь весь белый и не чихаешь.

Не вирусы, а трояны, в линуксе они тоже могут быть, никаких принципиальных ограничений тут нет.

Да назови ты их вирусами, троянами, малварью или ещё как, суть то не меняется. Windows перед ними беззащитна, проверка по сигнатурам и прочие методы - ну это же костыли, ни один не даст 100% гарантию. А Linux защищён абсолютно, миллионы пользователей без всяких антивирусов (их и нет по сути) и ни у кого никаких проблем. Или ты на свои сервера под Linux DrWEB ставишь? )) Вот и разница. Вот и качество проприетарного ПО.

Ох ты и горяч, со своим «абсолютно». Когда станет интересна сфера применения linux'a, дыры затыкать будем регулярно.

Ты бред несешь, линукс точно также беззащитен и миллионы затрояненых андроидов доказывают это.

Ты в своём репертуаре. В контексте обсуждения ПО эсминца при чём тут андроид? Речь разумеется о GNU/Linux. Ладно, теоретически проблемы могут быть и в GNU/Linux, но в Windows они норма. Так где качество проприетарного ПО о котором ты говоришь? Что за качество если чтобы ОС не грохнулась завалив всю информацию нужно ставить крякнутый DrWEB?

при чём тут андроид?

Это не линукс?

Ладно, теоретически проблемы могут быть и в GNU/Linux

Речь идет не о проблемах, а о защищенности, по факту её нет.

но в Windows они норма.

Огласи их. Ссылка на вредоносный сайт после посещения которого я меня появится вирус или троян будет являться пруфом.

Так где качество проприетарного ПО о котором ты говоришь? Что за качество если чтобы ОС не грохнулась завалив всю информацию нужно ставить крякнутый DrWEB?

Ты передергиваешь.