ZTE начала продажи на eBay телефона Open C на Firefox OS

Кто мне будет сидеть и считать?

Сказано ж тебе - номер отображается.

Motorola g совсем немного дороже

Заказал тоже!
Кому пришло, сделайте миниобзор что-ли?)

ZTE начала продажи на eBay телефона Open C на Firefox OS (комментарий)

Ты слишком давно смотрел карты. Пересмотри и найди там какие-нибудь номера. А потом попробуй повыбирать.

Я перетащу за меньшее количество, чем ты будешь пытаться с внешнего устройства.

Ну и зачем мне 5 действий+занятое место ненужным устройством вместо одного и свободного пространства?

Скрин выше, как я увижу вкладку без мыши? Мышь я просто: 1) Подведу 2) Промотаю 3) Тыкну.

Унитаз - рабочая поверхность, а ты пытаешься к нему дополнительные устройства прицепить.

За дополнительную работу дополнительная оплата.

А зачем в том браузере вмещать больше? Вся нужная информаци видна.

Интересно - читаю, не интересно - не читаю. Но мне для этого не приходится переключаться никуда.

Ограничение будет всегда - например в виде размера экрана, но зачем мне лишняя информация, которая бесполезно занимает место, если я могу это место занять полезной?

В любом случае нужно как-то переключиться.

Причина - сообщение. Что дальше?

В моем случае чтение - просто на секунду перевести взгляд чуть выше. В твоем - постоянные переключения туда сюда и ты отвлекаешься на порядок больше.

Скриншот у меня выше. Покажи мне там где именно отображается номер. В том же браузере. И зачем мне в том же браузере занимать место отображаемым номером.

Ты слишком давно смотрел карты.

Куда мне смотреть? Я тебе говорю, какими должны быть карты, а не как их реализуют крупные игроки рынка. Впрочем, расширением это можно реализовать спокойно, если карты грузятся в векторном семантически полноценном формате.

внешнего устройства

Какого, блин, внешнего?

Ну и зачем мне 5 действий+занятое место ненужным устройством

Затем, что эти действия при должной практике являются продолжением нейроинтерфейса и моментальны. При дуплексном взаимодействии с экраном такое невозможно, потому что задирать пальцы/руки над устройством ввода, не имея возможности положить их и держать напоготове — противоречит элементарным правилам эргономики. Представь, что было бы, если бы почти после каждого обращения к ЖД головки парковались. Это то же самое. Нужно поднять палец, нацелить его на требуемый объект, ткнуть или совершить жест, вовремя отпустить и вернуть в исходное положение или хотя бы подвесить над экраном. При клавиатурном вводе идёт прямая однократная связь машина->глаза->мозг->руки->машина.

1) Подведу 2) Промотаю 3) Тыкну

Куча лишних телодвижений.

Унитаз - рабочая поверхность, а ты пытаешься к нему дополнительные устройства прицепить.

Твой унитаз - не унитаз, а просто фаянсовая чаша без ничего. Когда нужно смыть, надо: 1) пнуть унитаз; 2) подвести руку к появившейся в рандомном месте ручке; 3) переместить ручку в другую точку унитаза по определённой траектории. Это же так просто. Вместо того, чтобы, блджад, просто завести руку за спину и дёрнуть ручку, которая находится на одном привычном месте.

За дополнительную работу дополнительная оплата.

А за недоработу - недооплата.

Вся нужная информаци видна.

Лолчто? Посчитай процент страниц, который целиком влезают во вьюпорт. Подавляющее большинство сайтов занимают много экранов по вертикали, и чем меньше вьюпорт, тем больше приходится скроллить. Тут твои отмазки насчёт постоянного чтения сообщения не конают, звыняйтэ.

Но мне для этого не приходится переключаться никуда.

Потому что тебе перевести глаза в другое место экрана намного проще, чем переключить приложение. Из чего следует, что ты усложняешь вещи и делаешь последнее неверно.

Ограничение будет всегда - например в виде размера экрана

Так суть ведь не в снятии ограничении, а в их минимизации.

но зачем мне лишняя информация, которая бесполезно занимает место, если я могу это место занять полезной?

Затем, что одновременно на экране полезна только одна информация. У человека бинокулярное зрение.

Причина - сообщение. Что дальше?

А дальше что хочешь - то и делай. Дело машины - уведомить, дело человека - не потакать машине.

В твоем - постоянные переключения туда сюда и ты отвлекаешься на порядок больше.

Я не верчусь день-деньской, как швайка, а занимаюсь делами постепенно. В одном приложении. Потом в другом. Потом в третьем. Частые переключения между задачами сами по себе занимают много времени вне зависимости от способа. В задачи нужно погружаться, а не сидеть одной жопой на десяти базарах и пытаться везде успеть. Правду Задорнов говорил - нынче у людей клиповое мышление... Ты чат по одному сообщению вылавливаешь - оно влетает и в значительной мере рассеивается. Польза от такого чтения?

Покажи мне там где именно отображается номер.

Например.

И зачем мне в том же браузере занимать место отображаемым номером.

Не хочешь занимать - показывай в случае надобности. Панель вкладок можно вообще скрыть.

ZTE выложили на официальном сайте прошивки для Open C несколько дней назад:

American Standard:

http://www.ztedevices.com/support/smart_phone/92f36c98-9cc0-42d6-8f23-8834b4a...

European Standard:

http://www.ztedevices.com/support/smart_phone/46d40c52-bed4-4cdc-9df9-01719cd...

Апдейт этот, кстати, и по воздуху прилетел. Ни рута, ни русской раскладки

А еще мне продавец на ибее предложил ведроид накатить на телефон. Согласиться штоле?

Вот же дерьмо. Некий человек говорит, что команда из ZTE все-таки пообещала нужную прошивки («мы работаем над этим»):

https://groups.google.com/d/msg/mozilla.dev.b2g/KBnHChfu9vM/RmgPYLM5WnUJ

Кстати, там вроде в спеке где-то заявлена возможность накатить Android 4.4, точный линк не найду.

P.S. Мне пока телефон не доехал из России, перезаказал из штатов. Может, пока доедет — чего-нибудь и появится. Печальненько вообще.

Не в курсе, а чем закончилась аналогичная история с ZTE Open? Все же выпустили unlocked firmware или отказались?

Тут был?

Кстати, как в телефоне качество связи и разговорного динамика?

duraki говорит, что практически неюзабельно.

Там был, краткая суть:

• Без рута ты котенок
• Поддержку клавиатур отдельными приложениями мы еще не сделали

Фиговое качество. Еще и proximity sensor отсутствует, что вообще печалька

Не в курсе, а чем закончилась аналогичная история с ZTE Open? Все же выпустили unlocked firmware или отказались?

https://github.com/poliva/root-zte-open/

Нет, может быть конечно рут там есть, но я его не нашел %)

Если я правильно понимаю, то ответ — «нет».

По факту, выпустили рут энтузиасты. Ну ок, будем ждать, чо. :(

Если я правильно понимаю, то ответ — «нет».

Ага. Но я тоже видел аналогичную информацию от мозилловцев, так что надежда есть

Кстати, по твоей ссылке написано, что загрузчик не залочен и приведен возможный способ рутануть телефон. Нужно попробовать

Ну если чо, напишу программу для набора русских текстов простенькую, поделюсь ссылкой. :)

Как ты её напишешь, лол? Оно ж даже буфер обмена не умеет...

Вот же ж ср*ка:

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=747798#c14

Ну это разве что через SMS api кое-как выкрутиться, но придется писать мессенджер. :(

https://github.com/CodingFree/CopyPaste

Вот такая штука есть, лол.

Хотя стоп... Она же — клавиатура. Хмм. Страннота. Таки оно умеет в приложения-клавиатуры?

Ну вот же ж, надо пробовать. :)

Если ничего не найдешь или не склепаешь, то, возможно, на выходных попробую собрать приложение.

У меня аналогичная проблема была с Windows Phone 7, для некоторых языков не было клавиатуры — пришлось их ручками рисовать (хотя, конечно, это печаль и не лучший выход).

Я пробовал клавиатуру из gaia выпотрошить и засунуть в девайс при помощи app-manager, но не получилось.

Кстати, видел как вот тот workaround работает? Автор пишет, что пихает input в localStorage — но тогда непонятно, как это достать потом, юзая «заводское» приложение.

М-да, поневоле вспоминается первый iPhone и печальное отсутствие copy/paste. :D

Коммуникаторы на Firefox OS работают целиком на web-технологиях

Оказывается есть что-то тормознее андроида!

Смотреть в карты. А я тебе говорю что в идеальном мире вообще все должно управляться силой мысли и передача информации будет напрямую в мозг без экраном. Но пока этого нет, давай вернемся в реальный мир к реальным картам и остальному.

Клавиатуры.

На устройствах ввода мобильных устройств тоже держать руки постоянно нельзя.

Это всего три действия. Ты же не описал вообще как это сделать внешним устройством.

Если бы у унитаза не было кнопок, а вода смывалась, к примеру, просто проведением руки над ним, я был бы не против. Прикасаться не всегда хочется.

Правильно. За каждую работу своя оплата, а за ее невыполнение оплаты нету. Еще какие-нибудь банальности?

Я не умею читать одновременно несколько страниц. Более того, я не умею одновременно прочитать всю страницу. Я читаю последовательно текст строку за строкой, слово за словом. Поэтому мне даже этого браузера много, но я специально сделал его больше, чтобы сайты выглядели нормально и потому что больше занимать место нечем.

Не вижу из чего именно это следует. Из того что я не делаю лишних движений?

Суть не в этом, а в том чтобы получить нужную информацию.

Я получаю, а ты ее получение усложняешь.

То есть ты из приложения убираешь все панели, убираешь списки юзеров, убираешь вкладки в браузере, убираешь все панели ОС, когда используешь каждое приложение? Ну, чтобы они не мешали твоему зрению?

А зачем мне вообще что-то делать, если я могу просто увидеть все что нужно, ничего не делая?

Ну и я так же, только я из этого всего убрал переключения между приложениями и оптимизировал время работы и рабочую поверхность приложений. Зачем по одному? У меня больше десятка строк везде. Хватает очень на много.

Давай вот на этом примере покажи как именно мне узнать номер вкладки.

слишком толсто зашел. выйди и зайди снова.

да не отвечай ему, раз толсто. ;)

собаки лают — караван идет.

by the way, ты там делал обзорчик — а можешь сфоткать что-нибудь на улице? интересно посмотреть на качество фотографий.

Лол, выложили прошивку для него с Android 4.4.2. Рутованную.

как звонилка - вполне норм. отдал попользоваться племяннице пока что :)

еще пишут тут:

«Indeed the current eBay Open C doesn't come with root privilege. Now ZTE is going to put an engineering build on their website for users to download and flash.»

Где выложили? Публично доступно или тебе в личку скинули?

на самом деле он присутствует, но...
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1005557
... как всегда

Лол

Ну это радует, на самом деле: я-то подумал, что они на спичках решили сэкономить

Мне кинули вот эту ссылку:

http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=111326263156

Одновременно вот это появилось:

http://www.android-hilfe.de/zte-forum/569613-how-zte-open-c-android-4-4-2-roo...

http://i.zlowiki.ru/140522_acf45d08.jpg
вспышки нет.
автофокуса нет (или не работает, не знаю), так что сканировать штрихкодики не выйдет.

спасибо за старания! :)

по качеству фотографий я бы дал не больше 0.92MP (1280x720, типа второго айпада в свое время). для интереса отрыл старые фотки с Sony Ericsson K550i — выглядят гораздо лучше.

в общем, фотокамеры там, грубо говоря, нет.

пришлось их ручками рисовать

Аккаунт разработчика покупал? Или самсунг?

Мусьё опять оценивает скорость приложений по рантайму? Жабоскрипт на числодробилках уже отстаёт от сишки всего в полтора раза, жабе такое даже с AOT не снилось.

идеальном мире вообще все должно управляться силой мысли и передача информации будет напрямую в мозг без экраном

То в идеальном мире. А в реальном надо выбирать самые близкие к идеалу решения из доступных. Указательные устройства на роль прямого продолжения нейроинтерфейса не претендуют. Клавиатура - да, поскольку может прописываться на рефлекторном уровне.

Клавиатуры.
внешнего

Почему внешнего???

На устройствах ввода мобильных устройств тоже держать руки постоянно нельзя.

Можно. Мало того - при обычном удержании мобильного устройства кнопки под большим пальцем. То есть даже никакого специального положения для состояния управления не требуется.

Это всего три действия. Ты же не описал вообще как это сделать внешним устройством.

КАКИМ, БЛДЖАД, ВНЕШНИМ????????

Если бы у унитаза не было кнопок, а вода смывалась, к примеру, просто проведением руки над ним, я был бы не против. Прикасаться не всегда хочется.

Одно действие можно и пляской с бубном вприсядку вызывать. А теперь представь, что унитаз умеет дохрена всего - салюты пускать, играть сфинктерорасслабляющую музыку, спускать воду по расписанию и с разной интенсивностью, паковать фекалии в контейнер и пр. Что удобнее - вызывать эти действия панелью рукояток на бачке, которые после практики находятся моментально и без визуального контакта, или махать над унитазом руками? Махай, махай, смотри не улети только...

Правильно. За каждую работу своя оплата, а за ее невыполнение оплаты нету. Еще какие-нибудь банальности?

Проблема в том, что работа это оплачивается не меньше (а обычно и больше), чем занимающая весь рабочий день. С пересчётом на трудоёмкость, да.

Я получаю, а ты ее получение усложняешь.

Вся суть графических интерфейсов - в простоте освоения. На один раз это эффективнее: открыл, по хинтам разобрался, ткнул и ещё полгода эти карты не открывал. При постоянном использовании всякая мышевозня - мучительная рутина. А десять часов кряду то и дело возюкать пальцем по экрану - это вообще изврат, тем более на ходу.

То есть ты из приложения убираешь все панели

Не все, а бесполезные.

Ну, чтобы они не мешали твоему зрению?

Они мне не мешают. Я держу постоянно элементы, которые предоставляют минимальную краткую информацию по регулярно интересующим вопросам. Для дополнительной информации прибегаю к дополнительным действиям.

ничего не делая?

Перевод глаз - тоже действие.

убрал переключения между приложениями

X-Mouse?

оптимизировал время работы

Постоянно переключая внимание между приложениями? Рассказывай сказки.

Зачем по одному?

А зачем много, если одновременно нужно одно?

Вызвать список вкладок. Не благодари.

Как я тогда с двухмегапиписечной камерой без вспышки и автофокуса QR читаю, м?

На пребольшое мое удивление, если ты делаешь программу для себя, то процедура регистрации аккаунта и разлочки собственного телефона на 10 приложений бесплатна.

Публиковать программу мне нельзя, потому что нарушает авторские права, поэтому с ценой вопроса публикации я не уверен, но сейчас запилить что-то под WP7 для личного использования бесплатно, нужна только регистрация.

Про самсунг вопрос не понял. Телефон - Nokia, а если ты про место работы - тоже нет, я другим занимаюсь. Это хобби по несчастью с винфонами. На руках в данный момент нет других смартфонов, а потребность в специфических программах есть. Приходится пилить самому. :)

всего
в полтора раза

Всего в полтора раза круче железо нужно, всего в полтора раза оно будет дороже, всего в полтора раза будет сильнее греться... Всего...

Ты так и не указал как ты клавиатурой будешь управлять картой в реальном мире.

Потому что клавиатура - дополнительное устройство, не являющееся прямым по функционалу.

Ты путаешь мобильники и планшеты. Это устройства разного плана, разных размеров и предназначения. Мобильник должен быть маленьким и звонить, а планшет должен быть своего размера.

Клавиатурой.

А зачем мне такой унитаз? Мне нужен обычный без лишнего ненужного мне функционала: посрал, смылось. Желательно чтобы не нужно было касаться унитаза.

Оплата оговаривается при приеме на работу. Если работнику не нравится зарплата, он всегда может отказаться, так же и работодатель может не брать работника, который не подходит.

Вся проблема интерфейсов в том что они есть. Идеальный интерфейс не должен вообще существовать. Должна быть чистая функциональность. Пример - оплата за покупку. 1) Плохо - выбирать номера счетов, тыкать, использовать клавиатуры, итд итп. То есть использовать интерфейсы и обучаться им. 2) Хорошо - согласиться или отказаться оплачивать.

Чем меньше человек использует интерфейс и вообще видит его, тем идеальнее управление.

Планшет не используется сидя и дома, он используется в поездке, где нет времени сидеть и втыкать в клавиатуру. Тыкнул, получил результат и хорошо.

Если ты убираешь из приложения не все, то почему оно тебя не отвлекает? Это же разные элементы приложения?

То есть мои элементы приложений тебя отвлекают, а твои нет? Какое-то странное раздвоение сознания. При этом учитывая что у меня лишнего нет вообще, а у тебя в каждом приложения помимо переключения между ними куча мусора.

Перевод глаз не отнимает времени, а переключение между приложениями отнимает и время и внимание.

Не знаю что такое х-маус, я просто поставил приложения рядом друг с другом те что нужны и не переключаюсь, чтобы получить информацию, а сразу вижу ее.

Мне не нужно постоянно переключать внимание как тебе, я просто сразу вижу что где.

Если бы тебе нужно было только одно, ты бы держал запущенным только одно, но ты включаешь сразу несколько и потом между ними переключаешься.

Ну вот давай так: 1) Я подвожу мышь вверх 2) Колесом мыши проматываю к нужной вкладке из нескольких сотен 3) Тыкаю нужную.

Теперь твой порядок действий. Подробный.

Всего в полтора раза круче железо нужно, всего в полтора раза оно будет дороже, всего в полтора раза будет сильнее греться... Всего...

Обработка действия займёт не одну микросекунду, а полторы. Если ты не планируешь на смартфоне считать термоядерную бомбу, то это некритично.

В общем лезь обратно под шконку, иксперт.

Вообще планировал, а зачем еще нужны смарты?