что же теперь делать армии США, в которой трудятся линухи 2.2 ?

исключатся из новых версий ядер ...

но останутся модули и патчи :)

Так что в лужу пердеж

Ага, и как теперь монтировать камеру и флешку "из коробки"? Хотя скорее всего будет найдено какое-то обходное решение, например то, что там не vat32, а vfat?

> Ага, и как теперь монтировать камеру и флешку "из коробки"? Хотя скорее всего будет найдено какое-то обходное решение, например то, что там не vat32, а vfat?

А это не одно и то же?

Так теперь и будет. MS старательно выдавливает всех игроков на свое поле, где имеет преимущество..

Вот тут и пригодится FUSE. А все эти ntfs и fat надо гнать из ядра ибо бесовская прелесть!

А где здесь нарушение авторского права?

Код написан с нуля или не с нуля??

Поясните плиз мне дурному...

> А где здесь нарушение авторского права?

см. веселую историю с GPL-декодерами mp3 :)

> см. веселую историю с GPL-декодерами mp3

В смысле с патентными проблемами у дистростроителей :)

С нуля, но в том-то и прикол, что ты не можешь без лицензии его использовать, так как (типа) пользуешься чужими разработками, чужим патентованым форматом. Смотри перепетии с lzh, gif и mp3... Да, fuse очень вовремя подоспела, возможно, теперь Novell и RH таки придется купить лицензию на fat (а что делать-то), а всем остнальным просто тихо положить. Кстати, мне кажется, что в худшем положении тут FreeBSD, да и как будет выкручиваться MacOS с OpenSolaris тоже интересно. Хотя они-то наверное просто купят лицензии.

негрософт решила подзаработать на производителях флешек, фотоаппаратов, и mp3-плееров? флаг в руки.

что там можно было запатентовать - я не никак не пойму.

Поменяйте в тексте новости все FAT32 на просто FAT. Так правильней.

> Ага, и как теперь монтировать камеру и флешку "из коробки"?

А производители флешек захотят платить отчисления Microsoft или всё же перейдут на XFS?

>А производители флешек захотят платить отчисления Microsoft или всё же перейдут на XFS?

думаю, китайские производители положат на негрософт.

А кого сношает решение америкосовских тупорылых юристишек?

скорее поднатужатся, прикупят лицензии и.... будут у нас флешки с нтфс'ом......

> китайские производители положат на негрософт

Я так не думаю. Основные производители электроники в этом регионе - это Samsung и LG - а их будет легко заставить платить.

http://news.com.com/Microsoft+file+patent+faces+exam/2100-7344_3-5232203.html...

---cut---
It is also used by the open-source Samba software that lets Linux and Unix computers exchange data with Windows computers,
---cut---

эээээ... шо цэ було :-?

// wbr

а вабще разве не решением будет перенос штаб-квартир компаний из США в европу? и пох что они там в штанах нарешали, вон там даже п2п запретили, ужас просто....

> или всё же перейдут на XFS?

Ты со своей флешкой на отдельном носителе (CD/Floppy) будешь таскать везде драйвера для XFS для Windows? (которых, кстати, нет в природе). Не смешите меня.

Ну сша это не единственный рынок софта в мире, есть и европа, есть япония. И если сша законом о патенте будет давить в пользу микрософта, то это лишний повод для европейцев открыть новое дело против ms как монополиста, или ужесточить старые. Неужели действие этих патентов будет распространяться до скончания века ?

Когда они перейдут в public domain ?

>Я так не думаю. Основные производители электроники в этом регионе - это Samsung и LG - а их будет легко заставить платить

основные бренды - это Noname ;) их ты никак не заставишь платить.

> скорее поднатужатся, прикупят лицензии и.... будут у нас флешки с нтфс'ом......

Нафиг не надо. Как в Windows 9x втыкать такую будешь?

И все таки fat или fat32 ? Это же разные фс

>негрософт решила подзаработать на производителях флешек, фотоаппаратов, и mp3-плееров? флаг в руки.

не флешек. По-моему, их можно продавать неформатированными, а уж то что их будут первым делом форматить в fat - производителей не касается.

С ф/аппаратами и mp3-плеерами - труднее.

А вообще - не очень понятно, как это работать будет. По идее, производители должны будтут платить патентные отчисления только за ту часть продукта, которая экспортируется в США. Тех, кто со Штатами не торгует, это вроде не должно касаться. Или я неправильно понимаю ситуацию, когда патент действителен не везде?

Люди !
Ну что вы в самом деле !
Этот патент действителен только в США !!!
Во всех остальных странах на него могут положить и положат.

> И все таки fat или fat32 ? Это же разные фс

Все разновидности FAT (12,16,32). Я несколько промахнулся, когда переводил новость

>А производители флешек захотят платить отчисления Microsoft или всё же перейдут на XFS?

Как я уже отметил, производителей флешек это коснуться не должно - они будут продавать неотформатированные флешки, с инструкцией как их форматить.

> Этот патент действителен только в США

Ничто не мешает MS зарегестрировать этот патент даже в Парагвае.

>Ничто не мешает MS зарегестрировать этот патент даже в Парагвае.

Ну
Для этого в Парагвае надо будет протолкнуть закон о патентах на ПО
Его кроме США нигде больше нет.

> Ничто не мешает MS зарегестрировать этот патент даже в Парагвае.

Не знаю, как там в Парагвае, а в ЕС - не получится, насколько я понимаю.

Опять же, патент, iirc, не на сам FAT, а не хранение "длинных имен". Производители камер, например, могут просто забить на это - ну будет фотка называться на picture_00073.jpg, а p0000073.jpg - какая разница-то?

С плеерами - чуть хуже.

> А производители флешек захотят платить отчисления Microsoft или всё же перейдут на XFS?

И будут продавать флешки с CD, с которого инсталлируется поддержка xfs для windows? Не смешите. MS просто обеспечила себе на ближайшее время стабильную подать от производителей накопителей с FAT32.

>А вообще - не очень понятно, как это работать будет. По идее, производители должны будтут платить патентные отчисления только за ту часть продукта, которая экспортируется в США. Тех, кто со Штатами не торгует, это вроде не должно касаться. Или я неправильно понимаю ситуацию, когда патент действителен не везде?

afaik, только в штатах.

/me представил, как в ламериканских аэропортах будут обыскивать туристов и долго выяснять, лицензионные ли у них флешки и фотики

=)

ps: штаты пожрут сами себя. Идиотам не поможет ни русская водка (ака йад), ни Великая Кетайская Стена

> Ты со своей флешкой на отдельном носителе (CD/Floppy) будешь таскать везде драйвера для XFS для Windows? (которых, кстати, нет в природе). Не смешите меня.

А зачем мне в винду флешку пихать? Флешка - для нормальных ОС предназначена. А чтобы на устаревшие системы данные передать и пишущего DVD достаточно.

>> скорее поднатужатся, прикупят лицензии и.... будут у нас флешки с нтфс'ом......

>Нафиг не надо. Как в Windows 9x втыкать такую будешь?

А разве 9x ещё поддерживается M$?

М. б. я чего-то в чем-то не понимаю, но, IMHO.....

.... это не имеет значения. Если и должны быть отчисления, то за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ данной файловой системы. Т. е. платить должны будут производители устройств с накопителями на флэш и пр. И если ты у себя на сервере заводишь раздел с fat32, то плати. А не за наличие драйвера.

Еще раз, при чем тут флешки? Флешка - это просто носитель информации, о файловой системе, которая на ней находится она вообще ничего знать не обязана.

> /me представил, как в ламериканских аэропортах будут обыскивать туристов и долго выяснять, лицензионные ли у них флешки и фотики

По идее, лицензионные сборы должны возвращать нерезидентам страны на границе, так как лицензия действует только в пределах одного государства.

Надо бы в суд по этому поводу подать...

> не флешек. По-моему, их можно продавать неформатированными, а уж то что их будут первым делом форматить в fat - производителей не касается.

Флешка, которую надо форматировать перед первым употреблением, - это уже полуфабрикат. Большинство юзеров воспримет это отрицательно.

> С ф/аппаратами и mp3-плеерами - труднее.

Не думаю. Большинство и так ставит для фотика софт с прилагающегося CD, чайники воспринимают это как нечто само собой разумеющееся. Поэтому и процесс форматирования нарекания у них вызвать не должен.

Как вообще могли принять решение, что это гавно - инновация и изобретение, если существенно более сложные FS были задолго до?

geek, не позорься. В FAT есть объективная необходимость, продавать Linux в USA есть объективная необходимость (не зависящая от мнения некоторых анонимных пользователей LOR), надо думать, что теперь делать. Мне кажется, что таки придется покупать лицензии. И поставлять какие-нибудь RH ValuePacks с несвободным софтом, типа mp3 и fat32.

Да, на сколько я понимаю, самба не попадает.

На сколько я знаю, основные производители флешек не очень против, сборы небольшие.

Согласен. ФС и физический носитель - две разные вещи.

> согласно GPL лицензии, код FAT должен быть исключён из ядра Линукса

Строго говоря, такого требования в GPL нет. Если кто-то хочет нарушать патент, то GPL не припятствует этому. Держатель патента, скажем IBM, может также прямо разрешить использование технологии в свободных программах. Более того, нарушение кем-то патента (в данном случае дистрибутивом ядра) не влечёт за собой аннулирования лицензии на распространяемый под GPL код, в целом и в частности.

Естественно, нарушение патентов может открыть дорогу к судебным разбирательствам, но это уже другая история.

Возможно появятся отдельные модули ядра для работы с FAT, которые не будут включаться в дистрибутив. Либо на Microsoft надавят и она откажется от любых лицензионных сборов. Подождём развития событий и реакции FSF.

>geek, не позорься. В FAT есть объективная необходимость, продавать Linux в USA есть объективная необходимость (не зависящая от мнения некоторых анонимных пользователей LOR), надо думать, что теперь делать

сам не позорься ;) я говорил о китайских производителях. Те самые нонейм-флешки, которыми завалены наши магазины. Заметь - не американские, а наши. Китайский redflag linux тоже не для америки сделан. И я сильно сомневаюсь, что M$ сможет заставить их платить =)

США тут причем? На сша мне насрать, китайцам насрать, вменяемой части европы - тоже насрать, а арабы - так те вообще мечтают, чтобы сша не было.

А вообще - ещё один гвоздь в крышку гроба Microsoft.

Компания просто теряет последнеюю надежду на совместимость с ведущими прогрессивными операционными системами. Так что.... Ещё пара лет и о Microsoft никто не вспомнит.

>> С ф/аппаратами и mp3-плеерами - труднее.

>Не думаю. Большинство и так ставит для фотика софт с прилагающегося CD, чайники воспринимают это как нечто само собой разумеющееся. Поэтому и процесс форматирования нарекания у них вызвать не должен.

Не поможет. Там сам ф/аппарат или плеер должен уметь эту фс читать-писать. А если использовать другую - для mp3 плееров, это может еще сгодиться (и так, на многие mp3 плееры просто тупо, без родного софта, данные не скопируешь), а вот с фотиками - полный облом, поскольку пользователь явно ждет, что карты могут читаться сами по-себе, и без установки драйверов.

> а вот с фотиками - полный облом, поскольку пользователь явно ждет

Пользователь ждёт то, что в рекламе прописано. Достаточно в паре журналов прописать о недостатках FAT и пользователи более благосклонно отнесутся к необходимости драйверов.

бабло всегда побеждает зло, вы сомневались ?

Мне дико интересно, когда М$ догадается запатентовать древовидную файловую систему. Ведь каждая собака в редмонде знает, что она изобретена нечеловеческими усилиями труженников микрософтверной промышленности.