Создана первая корпоративная платформа унифицированных коммуникаций на серверах «Эльбрус» и ОС АЛЬТ

Начнем с того, что военщина не нужна.

Но дело не в этом, а в том, что у рашковоенщины просто нет выбора, поэтому им можно сбывать продукт, который на конкурентном рынке нафиг никому не впился. Главное, чтоб бэкдоров от потенциального противника не было.

Надеюсь, ты понимаешь, что использование на госуровне процессора, на котором работает только Linux, это толчок к развитию этого самого Linux, в том числе, и на других архитектурах?

Только вот Linux на этой архитектуре не работает. И не будет, потому что компилятора нет. И компилятора не будет, потому что документации нет.

Тут просто так нельзя будет соскочить, как во всяких Мюнхенах, не выкинув железки.

Наоборот же. Основной потребитель эльбрусов - российская военщина. А она, благодаря секретности, может соскакивать хоть 10 раз в день, попутно тратя неограниченные суммы денег, причём абсолютно без последствий.

Начнем с того, что военщина не нужна.

В мире эльфов, может быть, и не нужна (и то, если внимательно почитать «Сильмариллион», у них тоже всё плохо).

А на нашей планете, которая пока ещё управляется национальными государствами, наличие у этих государств военщины как-то гарантирует мир. Не всем и не навсегда, но хоть как-то.

Государство это мы с Вами

Ты потише такие вещи говори, а то мало-ли что

Они опасны. Эльбрус тоже опасен? Если да, то чем именно?

Может быть, как один из элементов военного процесса. Например, станки для вытачивания гребных винтов подводных лодок не продавали СССР. А чем опасен фрезерный станок с ЦПУ? Опять же, танки и бомбардировщики тоже опасны, но их продают. Опасность - не критерий.

Сегодня «Эльбрус» такое же изделие в интересах минобороны как и ядерные боеголовки.

Кто-нибудь из чиновников скинет на США ядерную боеголовку, когда там живут и учатся их дети и внуки? С «Эльбрусом» такая же фигня - он есть, но совершенно бесполезен.

И компилятора не будет, потому что документации нет.

Вот, кстати, по этому пункту хотелось бы иметь какие-то комментарии от МЦСТ/ИНЭУМ. Официальные общедоступные комментарии, а не просто частные разъяснения на деловых переговорах.

Если всё дело в недвусмысленном запрете военных, то сделать ничего не получится. Так Эльбрус и останется проектом только для военных. Военных это устраивает и до какого-то момента будет устраивать — но может настать момент, когда перестанет устраивать.

Если же это самостоятельное решение, то возможны варианты.

Довольно странное утверждение по не работающий линукс. В сизифе не пробовал посмотреть?

Компилятор есть. Да, закрытый, да, печально что так. Ситуация может измениться.

Предоставляете криптолокер уровня ME в банке?

Единственная банка, в которой я храню деньги - майонезная.

У меня вопрос как у потенциального заказчика. А кто из производителей софта планирует поддерживать свои продукты на этой платформе? В первую очередь интересуют Oracle и Microsoft.

Они опасны. Эльбрус тоже опасен? Если да, то чем именно?

Может быть, как один из элементов военного процесса. Например, станки для вытачивания гребных винтов подводных лодок не продавали СССР. А чем опасен фрезерный станок с ЦПУ?

Ну, если ты знаешь историю со станками, ты знаешь, почему их не продавали (потому что Союз не мог делать их сам ).

Опять же, танки и бомбардировщики тоже опасны, но их продают.

Они не так опасны, как ядерные боеглоловки.

Опасность - не критерий.

В случаем боеголовок, танов и прочего, опасность - именно критерий.

Впрочем... окей, Эльбрус не продают не потому, что он опасен. А почему же?

А её ты купил в магазине, который с майонезным заводом рассчитался через банк.

Насколько они больше (или меньше) обычных?

Они не в пример духовнее западных аналоговых.

Бинарная трансляция очень медленная, раза в три тормознее нативного кода.

Говорят, производительность js фф быстрее в бинарной трансляции за счет jit. Ну и нативно есть только махровые версии.

Эльбрус не продают не потому, что он опасен. А почему же?

Потому что он производится в интересах минобороны. Как только этот интерес будет удовлетворён, может быть начато производство для других потребителей.

Потому что он производится в интересах минобороны. Как только этот интерес будет удовлетворён, может быть начато производство для других потребителей.

Хм, интересная точка зрения. Но производство для «других потрбителей» уже начато, см. хедпост.

Сегодня «Эльбрус» такое же изделие в интересах минобороны как и ядерные боеголовки.

А нахрен тогда тут новости про него? И пиарить в роликах на ютубе?

Я чувствую, что это наше будущее, когда ксеоны и софт в РФ перестанут продавать и все оборудование закупаемое на гос. средства будет на эльбрусах и байкалах.

Я уже не знаю, чьей военщины больше бояться, своей или потенциального противника. Да и вообще, участвовать в разработке средств, прямо или косвенно предназначенных для уничтожения человеков, как-то мерзко.

участвовать в разработке средств, прямо или косвенно предназначенных для уничтожения человеков, как-то мерзко

Но очень выгодно.

В суперскаляре будет стоять только та команда, в которой промах, и зависимые от нее. В VLIW будет стоять все

Эльбрус не продают не потому, что он опасен. А почему же?

Еще не готов в продакшен. Военам и ментам его можно поставлять, а в бизнесе на нем нечего запускать.

>>Где и как можно получить подробное справочное руководство по архитектуре и набору машинных инструкций?
Сейчас вся документация высылается по запросу. Но есть нюанс: набор инструкций является открытым, а вот способ кодирования инструкций в командном слове — закрытая информация по историческим причинам. Вопрос полного раскрытия архитектурных деталей неоднократно пробовали решить положительно, но пока решение не принято.
Впрочем, серьёзной практической проблемы это не представляет, так как, по мнению МЦСТ, информации в имеющейся документации достаточно даже для низкоуровневого программирования через «интринсики», а генерировать машинный код своими силами или даже писать на E2K-ассемблере — занятие бесполезное почти во всех случаях, кроме очень-очень узкого круга низкоуровневых системных процедур. Только компилятор способен учитывать тайминги выполнения инструкций и проводить столь сложную оптимизацию, какая требуется для эффективного задействования ресурсов подобной архитектуры.

Они своими силами собираются переносить все компиляторы ЯП и jit-машины?

Но производство для «других потрбителей» уже начато

пока это демонстрация возможностей, привлечение внимания, расширение будущих рынков сбыта, процесс создания потребителей своего продукта

Они опасны. Эльбрус тоже опасен? Если да, то чем именно?

Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно.

это демонстрация возможностей, привлечение внимания, расширение будущих рынков сбыта

Сереьезно? Выпустить сервер на мало того, что медленном, так еще и устаревшем процессоре - это демонстрация возможностей?

процесс создания потребителей своего продукта

А, ну если так, то окей.

Лучше куплю intel/amd и забуду как кошмарный сон все эти недоподелки от эльбруса

:) Покупай. Такой же по характеристикам сервер на AMD стоит половину миллиона. Ну и да, твоим данным ты не хозяин.

Да, да. И по помойкам лазаешь, мы уже поняли.

Такой же по характеристикам сервер на AMD

Разве современные серверные процы AMD не быстрее? Что понимается под такими же характеристиками? Посмотри, что можно купить за $10к и сделай сравнение.

Сереьезно? Выпустить сервер на мало того, что медленном, так еще и устаревшем процессоре

У этого процессора «нетрадиционная» архитектура. Надо убедить будущих возможных покупателей, что «это тоже человек», всё работает, но ещё и [тут, допустим, реклама суверенитета и тому подобного]. Не всем можно приказать купить, кто-то должен сам захотеть.

А еще, говорят, очень торговать веществами и запрещенной к распространению экзотической порнографией.

Да, я вот прикидываю, сколько может стоить не сервер, а средний десктоп на Эльбрусе, комьюнигейт не нужен, хватит линукса и и компилятора :) А, и чтобы физлицу легально продали.

Сереьезно? Выпустить сервер на мало того, что медленном, так еще и устаревшем процессоре

У этого процессора «нетрадиционная» архитектура.

И это как-то отменяет, что Эльбрус-4С - устаревший и медленный? Даже если проявить великодушие и сравнивать его с Эльбрус-8С.

Надо убедить будущих возможных покупателей, что «это тоже человек», всё работает

За меньшие деньги можно купить сервер на AMD, который превосходит его по всем параметрам. С Эльбрус-8С хотя бы ядер было больше.

Да, я вот прикидываю, сколько может стоить не сервер, а средний десктоп на Эльбрусе, комьюнигейт не нужен, хватит линукса и и компилятора :)

161Круб: http://ineum.ru/computers

А, и чтобы физлицу легально продали.

А попробуй. Расскажешь историю успеха.

Да и вообще, участвовать в разработке средств, прямо или косвенно предназначенных для уничтожения человеков, как-то мерзко.

В общем случае да. Но если ситуация такая, что эти средства защитят твою семью и ещё миллионы людей от таких же «средств» другой страны, которые могут посыпаться им на голову — ситуация начинает выглядеть уже немного по-другому.

С доктриной взаимного гарантированного уничтожения знаком?

Зовидуеш? Понемаю.

Порядка 300 тысяч самый навороченный десктоп - смотри цены на сайте МЦСТ

Кто тут писал про цены сравните:

HP ProLiant DL580 G8 10B Server 60-Core 2.50GHz E7-4880 v2 512GB No HDD - $3800 на ebay.

устаревший и медленный

Вот! Уже не так важно, что gcc для него программу не сделает, разве что запускать через эмулятор. Всё уперлось в цену и производительность. Может быть, это ещё одна причина, почему его пока не продают частникам. Надеюсь, через год-другой перейдут на 7 нм.

В форме «Заказать» вторым полем идёт название компании :)

В суперскаляре будет стоять только та команда, в которой промах, и зависимые от нее. В VLIW будет стоять все

в суперскаляре с внеочередным исполнением

История успеха оказалась короткой :/

Довольно странное утверждение по не работающий линукс. В сизифе не пробовал посмотреть?

Спасибо, но китайских форков линукса в BSP я уже наелся. Если нельзя взять ядро с kernel.org, собрать и запустить на устройстве чтобы хоть что-то минимально работало, то линукс на этом устройстве не поддерживается.

Я думаю, что твой ответ предназначался cvs-255.

Если 200k на железку есть, то оформить ИП вообще не проблема.

Ой да, извини.

Начнем с того, что военщина не нужна.

До тех пор пока есть иностранная военщина, нужна и российская. Разумеется, с точки зрения иностранцев при этом российская не нужна ;)

Главное, чтоб бэкдоров от потенциального противника не было.

Да, это главное. Плюс независимость от поставок, на которые можно эмбарго наложить. А с конкурентным рынком тут все тоже очень интересно, там где он появляется его душат совсем не рыночными методами. Например, угрожая какими-то санкциями за покупку российской С-400

Всё уперлось в цену и производительность.

Внезапно-то как.

Надеюсь, через год-другой перейдут на 7 нм.

Не перейдут: https://www.wikiwand.com/ru/Эльбрус-16С

В форме «Заказать» вторым полем идёт название компании :)

А если попробовать там написать «физическое лицо»?

Спасибо, но китайских форков линукса в BSP я уже наелся. Если нельзя взять ядро с kernel.org, собрать и запустить на устройстве чтобы хоть что-то минимально работало, то линукс на этом устройстве не поддерживается.

Сурово, но справедливо.

Вы сначала потребительский рынок освойте.

Юноша не ведует что несёт.