Вот, кстати, по этому пункту хотелось бы иметь какие-то комментарии от МЦСТ/ИНЭУМ. Официальные общедоступные комментарии, а не просто частные разъяснения на деловых переговорах.

Емнип на хабре, хотя это тоже не официально =) Ну в общем, говорили, что опкоды эльбруса - это NDA. Хотя просто ассемблер вроде бы и нет.

Если всё дело в недвусмысленном запрете военных, то сделать ничего не получится. Так Эльбрус и останется проектом только для военных. Военных это устраивает и до какого-то момента будет устраивать — но может настать момент, когда перестанет устраивать.

Тут может быть все еще хуже, потому что военных теоретически еще можно подвинуть в этом вопросе, тем более, что вроде бы форму допуска на работу с компилятором не требуют (точно не в курсе), в любом случае реверс никто не отменял, так что секрет Полишинеля в некотором роде. А вот если злые языки правы в том, что Эльбрус - клон Итаниума или наоборот, хе-хе (в Интел как раз команда Бабаяна в свое время ушла), то вот тут такое потенциальное поле для юридических разборок с неизвестными последствиями, что точно официально не раскроют.

Вот! Уже не так важно, что gcc для него программу не сделает, разве что запускать через эмулятор.

Так их lcc вроде как совместим с gcc. Да и раз у них искорбки есть бинарная трансляция, могли бы решить вопрос компиляторов генерированием x86 -> нативные бинарники. Тем паче, иногда это дает более быстрый код, лол.

может настать момент, когда перестанет устраивать.

С чего бы? Военным в самом лучшем случае не будут возражать.

Я бы купил, если бы цена была небольшой. Чисто из интереса.

А вот если злые языки правы в том, что Эльбрус - клон Итаниума или наоборот, хе-хе (в Интел как раз команда Бабаяна в свое время ушла)

Команда Бабаяна занималась софтом и ушла в Intel гораздо позже выпуска Itanium.

С тех самых пор как его стали продавать.

:) Покупай. Такой же по характеристикам сервер на AMD стоит половину миллиона. Ну и да, твоим данным ты не хозяин.

А на полностью огороженной платформе - хозяин?
Допустим, если у меня бизнес, ориентированный чисто на РФ, я предпочту, чтобы за мной «следили» ЦРУ или МОССАД, которым до меня дела нет, чем ненужная информация просочится конкурентам или криминальным структурам.

Справедливости ради, троян в интелах/амд - это факт, он существует вполне официально, его можно буквально потрогать. А в эльбрусе нет даже подозрений где закладка может быть. Скорее всего МЦСТ пока ещё его просто ниасилили.

Так их и на рынке бзнес-решений сейчас нет.

Ну вон же в шапке. Это чуть ли не первый их шаг. Рабочие станции, что были раньше - это, конечно, смех, разве что для школы милиции.

Дык для кого это предназначено, кроме некоторых гос-структур.

Немного диванной аналитики

С чего бы?

Мне в качестве пессимистического сценария вот такая многоходовочка видится. Проект ТОЛЬКО для военных -> других каналов прибыли нет, обратной связи нет -> крайне медленное развитие -> в один прекрасный день люди из гособоронзаказа обнаруживают, что затраты непропорциональны развитию, денег вбухали много, а решений, соперничающих (к примеру) со связкой «актуальный CPU от AMD + GPU от него же» до сих пор нет.

И хорошо, если найдётся другая российская фирма со своими наработками, только более конкурентоспособными, а то могут просто плюнуть и вернуться к массовым закупкам зарубежной техники.

Проект «для военных, но не только», ЕМНИП, имел бы больше шансов на выживание, чем «только для военных».

Допустим, если у меня бизнес, ориентированный чисто на РФ, я предпочту, чтобы за мной «следили» ЦРУ или МОССАД, которым до меня дела нет, чем ненужная информация просочится конкурентам или криминальным структурам.

А ты думаешь, у «ЦРУ или МОССАД» нет связей с «конкурентам или криминальным структурам»?

С тех самых пор как его стали продавать.

Исходники ядра Линукс?

Специально для тех кто хотел игрулю на Эльбрусе: Цива 6

я предпочту, чтобы за мной «следили» ЦРУ или МОССАД, которым до меня дела нет

[внешняя разведка чужих стран]
до меня им дела нет

Дело то если и нет то «пока», а вот чего нет так это обязанности блюсти твои права, ты же не гражданин этих стран, значит тебя можно похитить и держать месяцами в тюрьме без предъявления обвинений. И правозащитники к тебе не придут и мама передачку не передаст.

Допустим, если у меня бизнес, ориентированный чисто на РФ, я предпочту, чтобы за мной «следили» ЦРУ или МОССАД, которым до меня дела нет

Раз уж мы начали предполагать плохое — то почему бы не предположить, что «их» ЦРУ и «наше» ФСБ могут запросто обмениваться информацией про неугодных? Нет, конечно, не когда речь про разведсети или прочую критическую информацию — а просто про людей, которые могут для другой стороны представлять полицейский либо коммерческий интерес.

В этом случае, вопрос, чьи именно закладки, уже не настолько актуален.

Проект ТОЛЬКО для военных -> других каналов прибыли нет, обратной связи нет -> крайне медленное развитие -> в один прекрасный день люди из гособоронзаказа обнаруживают, что затраты непропорциональны развитию, денег вбухали много

Для этого МО как минимум должно начать считать деньги. И я безосновательно подозреваю, что разработка процессора уровня Эльбруса стоит не так уж дорого.

а решений, соперничающих (к примеру) со связкой «актуальный CPU от AMD + GPU от него же» до сих пор нет.

Вопрос в том, по каким параметрам соперничество. И, принимая во внимание специфику МО, я подозреваю, что этот критерий - отсутствие чужих закладок. По этому критерию Эльбрус будет побеждать вообще всегда.

а то могут просто плюнуть и вернуться к массовым закупкам зарубежной техники.

«Вернуться»? Клевещу, что от нее никто не уходил и не уйдет. Даже если под «техникой» подразумеваются просто процессоры.

ты же не гражданин этих стран, значит тебя можно похитить и держать месяцами в тюрьме без предъявления обвинений

Ну началось... ты понимаешь, что это объявление войны? Хватит уже бредить.

А ты думаешь, у «ЦРУ или МОССАД» нет связей с «конкурентам или криминальным структурам»?

Вероятность этого зависит от степени коррумпированности, криминальной интеграции, стоимости и доступности подобных услуг для посторонних.

Шо то

иностранная военщина

шо это

российская военщина

Только иностранная за океаном, а российскую толпами сгоняют в столицу при любом ярко выраженном недовольстве какой-либо очередной пенсионной реформой или иной разновидностью государственного геноцида.

Это импортное сырьё из которого производят товар.

Дело то если и нет то «пока», а вот чего нет так это обязанности блюсти твои права, ты же не гражданин этих стран, значит тебя можно похитить и держать месяцами в тюрьме без предъявления обвинений.

ЛОЛ, у иностранных граждан типично больше прав, особенно в РФ. Если конечно речь не о международных террористах.

И правозащитники к тебе не придут и мама передачку не передаст.

В РФ правозащитники тоже срали на тебя, пока не сотворишь шумной антисоветщины.

Вперед объявляй.

https://lenta.ru/news/2017/07/05/martyshev/
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/conte...
https://ria.ru/world/20180911/1528253047.html

Забыл, с кем говорю, извини. Не продолжай эту тему.

Раз уж мы начали предполагать плохое — то почему бы не предположить, что «их» ЦРУ и «наше» ФСБ могут запросто обмениваться информацией про неугодных?

При чем тут неугодные? Речь о обычных гражданах или юрлицах. Да и у РФ со штатами даже нет договора о взаимовыдаче преступников. И неугодные в РФ с бОльшей вероятностью там получат политическое убежище.

Темный ты человек. Это НАШИ мегагерцы, а не заграничные. Чувтвуешь?

Это импортное сырьё из которого производят товар.

Чтобы называть что-то «импортным», это что-то должно быть товаром. Копилэфт не может быть ни импортным, ни отечественным, легально не является ни чей собственностью, и не может быть ни кем присвоен.

Нет. Если нечто произведено в конкретной стране, то внутри этой страны оно отечественное, в противном случае импортное. Копирайты ты вообще не в тему привёл.

Да и у РФ со штатами даже нет договора о взаимовыдаче преступников.

Есть у меня подозрение, что в данном случае такой договор необязателен — я ведь о деятельности спецслужб говорю, причём не о выдаче людей, а «всего лишь» о взаимовыгодном обмене информацией.

И неугодные в РФ с бОльшей вероятностью там получат политическое убежище.

Совсем необязательно. Хинт: далеко не каждый неугодный для правительства РФ является угодным для властей США.

Я бы купил, если бы цена была небольшой. Чисто из интереса.

Тут таких хитрых уже целая очередь. За мной будете, товарисч.

С другой стороны, если при покупке придётся подписывать NDA о кодах операций — нафиг такое счастье.

Нет. Если нечто произведено в конкретной стране, то внутри этой страны оно отечественное, в противном случае импортное.

Таки да. Сначала надо стать товаром, т.е. должна быть создана новая собственность, чтобы слова «импортный» и «отечественный» имели смысл. Иначе можно до того договориться, что арифметика импортная. И воздух тоже, т.к. он с атлантики прилетел.

Копирайты ты вообще не в тему привёл.

Как раз в тему. Если нечто не является собственностью, то нет и факта импорта при его распространении. Впрочем, это и к пермиссивным лицензиям относится, но Линукс GPL, поэтому я и написал про копилэфт.

А сколько эта «коробочка» тянет клиентов на своих шестнадцати ядрах?

Ога, а книги про Шерлока Холмса это не английская литература, видимо, ибо паблик домэйн.

Есть у меня подозрение, что в данном случае такой договор необязателен — я ведь о деятельности спецслужб говорю, причём не о выдаче людей, а «всего лишь» о взаимовыгодном обмене информацией.

Ну ты ведь понимаешь, что если предмет не касается общих интересов, то попросить предоставить информацию, которую они изначально не собирали, чисто по-братски, будет небескорыстно, как минимум.

Совсем необязательно. Хинт: далеко не каждый неугодный для правительства РФ является угодным для властей США. Мы живём не в мире розовых пони.

Конечно нет. И реально неугодных в РФ не так уж и много.
Более того, от жителей прибалтики слышал, что не следует отказываться от второго российского гражданства, ибо в случае возникновения проблем в третьих странах, российский дипломатический корпус впрягается сильнее и имеет больший вес, чем у мухосранской республики.

Сама литература - английская, но литература не является товаром, и если она паблик домейн, соотв. нет факта импорта при её скачивании из Интернет. Товаром является книга. По-моему, это банальные вещи.

Все современные высокопроизводительные суперскаляры умеют это

А с эльбрусом я конечно хозяин своим данным)) Тогда уж OpenPower брать стоит.

По-моему, это банальные вещи

Только если взять за истину условие, что импортировать можно исключительно товар, причём в том узком понимании слова «товар», которое предлагаешь ты. Но ты это не обосновал и даже не сослался на источник.

По-классике, обратимся к Википедии:

Импорт (от лат. importo – ввозить, привозить, вводить; от др.-греч. ἐμπορια ион. ἐμπορίη ἥ – товар, торговля (преимущ. внешняя), поездка по торговым делам) — ввоз товаров, работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности и тому подобное на таможенную территорию государства или страны из-за границы без обязательств на обратный вывоз.

я предпочту, чтобы за мной «следили» ЦРУ или МОССАД, которым до меня дела нет

Коллега у вас логическая ошибка.

Нет, если определенным образом понимать оператор «» в этом выражении.

Справедливости ради, троян в интелах/амд - это факт, он существует вполне официально, его можно буквально потрогать. А в эльбрусе нет даже подозрений где закладка может быть. Скорее всего МЦСТ пока ещё его просто ниасилили.

Более того, закладок можно напихать в каждый бинарник закрытой архитектуры закрытым компилятором. То же касается бинарной трансляции.

Я чувствую, что это наше будущее, когда ксеоны и софт в РФ перестанут продавать и все оборудование закупаемое на гос. средства будет на эльбрусах и байкалах.

Правда это лучше чем «ксеоны и софт в РФ перестанут продавать», а своих процессоров нет вообще?

Правда это лучше чем «ксеоны и софт в РФ перестанут продавать», а своих процессоров нет вообще?

Когда «ксеоны и софт перестанут продавать», свои процессоры будет негде делать.

Просто оккупируем Тайвань.

Шо, опять на «Варяге»? )))

Ога, потом НАТО Москву оккупирует. Тайвань - это тебе не скалистый полуостров, где нет ничего ценного, кроме нескольких ржавых посудин и пары миллионов ватанов.

Ваши предложения?

комплекса унифицированных коммуникаций

Кто-нибудь понимает этот упоротый совковый канцелярский язык, что это? Обычный сервак чтоли?

я когда-то очень давно ради развлечения искал в нем ошибки (он closed source). поэтому могу тебе примерно сказать, что такое CG. это такой комбайн, который реализует несколько протоколов высокого уровня для обмена сообщениями. ну например, почта, jabber, файловый сервер... сейчас я вижу, что в него ip телефонию добавили. весь этот колхоз по идее имеет удобный интерфейс, в т.ч. для управления аккаунтами.

то есть, если кто-то не хочет нанимать дорого админа и делать решение под ключ, то можно взять такой вот сервак, настроить самому и в перспективе это окупится.

новость ничего не стоит, т.к. CG всю жизнь работал под линукс. просто теперь взяли железки от супермикро, эльбрус, альт, CG (с закрытыми исходниками кстати) свалили это все одну коробку и продают, как «национальное» решение.