Corel выжил, убив свой Linux

>не поддерживать линукс сегодня --- значит оказаться в полной заднице лет через пять.

давно так не смеялся! спасиба аднака.

>а тех кто видел CorelLinux можно посчитать по пальцам

Мой первый Linux )))))

Прочитал как "Corel выжил, убив себя"

Не знаю про какую глюкавость выше говорили, но вот с Corel Draw проблем вообще никаких не было, ни с печатью ни с интерфейсом (ессесно запущенном в офтопике, а иначе извращение). Вопрос на сколько они себе продлили жизнь таким подходом, на 5, 10 ? =/

> но вот с Corel Draw проблем вообще никаких не было,

eps кривые делал. Я не знаю как с этим сейчас.

я тут давеча ставил на OS X корел 11. Обблевался. такое впечатление, что они его тоже через вайн "портировали", как и для линукса.

yeolahim - предупреждение.

А он точно жив ? Кажись вообще уже не развивается и не понятно где его достать...

Word Perfect 5.1 мегавесч была, одна автоматическая сборка документов и форматирование чего стоило... и всё под DOS.

>Это министерство юстиции, всего было куплено более 50 тыс. лицензий.

Про скидки за объем слышал?

Дешёвый PR от Corel. Они умолчали, что Microsoft вложила в них бешенные деньги и просто попросила их не заниматься Линуксом.

А МС не делает таких скидок? Тем более для минюста.

2gigabitto: Вау, и ты здесь? :)

> Word Perfect 5.1 мегавесч была, одна автоматическая сборка документов и форматирование чего стоило... и всё под DOS.

(шамкая шубами) да! помню! отличная штука была! пускалась на ес1840, который без винта и печатала на cp1630 (вроде так, не помню). правда печати в несколько колонок я добиться от нее не смог :-( не подскажете, как печатать в несколько колонок из wp5.1 в обозначенной конфигурации?

> ...Стоимость модернизации одного рабочего места Microsoft Office составляет 150 долл."

Вопиюще устаревшие данные!

Ну меня тоже прет... Но нас таких в офисе только двое из 7-ми айтишников. Про бухгалтерию, проектировщиков и пр. я вообще молчу.

> они вроде как в конце 90-х хотели на жабА офис сляпать - невышло. Почему бы им не попробовать сейчас? память нынче дешева и программа на жабА фибонначи считает быстрее чем С++ скомпиленная последним vc. был бы нормальный офис и под ляпиксом и под маком и под солярой и под ... везде жабА дискриминируют, а она РУЛИТ!

Песдец... это штож за гавнище VC, если бинари им генерируемые медленнее, чем java-байткод... видать и свисту им компилили %))

Че: Убей в себе Бурашку!

так шаман
давай разберемся
--
я сказал:
> ну вот
> можно и не спорить о линаксе
> на десктопе

1 линакс - так произносится линукс правильно - спроси у торвальдса
2 оффис, любой - среднетипичное >%-) десктопное приложение
3 если делать десктопные приложения для линакса невыгодно
то какие могут быть споры о линуксе на десктопе ?
4 нет денег - нет работы - нет продукции - нет вообще нифига
5 все сказанное жестко в тему - крах Corel Linux - показатель
среднестатистической температуры в этой больнице
6 если какие идиоты собираются разводить флэйм по этому поводу
то извини пожалуста - их идиотизм меня не касается - я не доктор

поддерживаю yeolahim.

> Удивительно, чего они хотели, сделав на столько низкокачественные продукты?

Не надо грязи! CorelLinux в те времена был на голову выше всех остальных десктопов. Жалко он умер, очень быстро...

Ибо нефиг делать деньги на продаже коммодити софта. Что такое "коммерческий десктопный софт" в Вашем понимании? Тяжеловесный софт типа офиса - тут же вымирает при наличии опенсорцевого аналога, сравнимого по фичам. Культура шароварных твикалок (десять долларей за штуку или хак через eDonkey), популярная на винюках и на маке - не прижилась (и халва аллаху, своей помойки на линухе хватает). Опенсорц действительно разрушает рынок. Только это хреновый рынок, его не жалко.

> Word Perfect 5.1 мегавесч была, одна автоматическая сборка документов и форматирование чего стоило... и всё под DOS.

таки да.

>это все не отменяет его крайней убогости. Непонятно, why word perfect?

показал нашим. старички отреагировали так: "ну вот, еще одна жертва або^W wysiwyg"

шаман, ты извини, но в этом конкретном случае ты звучишь ничем не лучше батарейкина.

>WordPerfect, по своим возможностям реально конкурировал с продуктами Микрософт

Реально конкурировал Lotus WordPro - все гда был удобнее поделия от M$

I agree.

>Опенсорц действительно разрушает рынок.

Ага, таскает каштаны из огня для Микрософт.

>> Что такое "коммерческий десктопный софт" в Вашем понимании?

любой софт для пользователя который видит, смотря на комьютер,
пишущую машинку с телевизором
и который он покупает для своих нужд

>> Тяжеловесный софт типа офиса - тут же вымирает при наличии опенсорцевого аналога, сравнимого по фичам

как бы вам сказать, в данном случае он просто вымер
даже без конкурентов, на пастбище не хватило травы ...

>> Опенсорц действительно разрушает рынок. Только это хреновый рынок, его не жалко.

боюсь он рынок не разрушает
боюсь что ситуация значительно хуже
похоже что он коллапсирует в какое-то замкнутое пространство
- становится "сектантским" если так можно говорить

>3 если делать десктопные приложения для линакса невыгодно то какие могут быть споры о линуксе на десктопе ?

нелогично. вернее возможно, но необязательно - дальше спекуляция

>Ага, таскает каштаны из огня для Микрософт.

а ты думал Linux "проcто так" прокатил как отмазака в деле DOJ vs MS(1999-2003)? ;)

да мелкосакс сейчас цел и невредим только из-за Linux'а ;)))

Предупреждение было вообще.

2all: не кормите троллей и не трогайте их руками.

>> 3 если делать десктопные приложения для линакса невыгодно то какие могут быть споры о линуксе на десктопе ?

> нелогично. вернее возможно, но необязательно - дальше спекуляция

возможно, но необязательно - дальше спекуляция -
только в одном случае десктопные приложения составляют малую толику рынка
совсем не уверен что вы правы

> Ага, таскает каштаны из огня для Микрософт.

Можно раскрыть мысль? "Кто на ком стоял?" (с)

>1 линакс - так произносится линукс правильно - спроси у торвальдса

Linux произносится как линукс ... и есть да же звуковая запись :)

>2 оффис, любой - среднетипичное >%-) десктопное приложение

В конторе в которой видимо не работают. Человек на рабочем месте прежде всего выполняет работу а набирает тексты в текстовых редакторах. => Офисные приложения прежде всего приложения организующие групповое взаимодействие, координацию задач, и контроль исполнения, ни один текстовый редактор этого не умеет.

>4 нет денег - нет работы - нет продукции - нет вообще нифига

Да да ... Натуральное хозяйство не учили по истории ?? И бартера то же нифига не бывает ?

>5 все сказанное жестко в тему - крах Corel Linux - показатель среднестатистической температуры в этой больнице

Corel Linux почил давно. И то что его сейчас вспоминают ... просто PR

>6 если какие идиоты собираются разводить флэйм по этому поводу то извини пожалуста - их идиотизм меня не касается - я не доктор

По себе не судят.

>> Предупреждение было вообще.

ну извини шаман что не нравлюсь
да и не девушка ты
нету резона

ООфис - убийца офиса от Corel, но не конкурент для Микрософт, на платформе виндовс. А с появлением порта МС офис на линаксе, про него просто забудут.

>боюсь он рынок не разрушает
>боюсь что ситуация значительно хуже
Он разрушает рынок "коробочного" софта. Медленно, но верно и неотвратимо, причем процесс уже перешел "скорость принятия решения". Полностью не убъет, конечно, летать тот будет нызенько-нызенько. :-)

> даже без конкурентов, на пастбище не хватило травы ...

Возможно, травы бы хватило (не сейчас, так чуть позже), если б не пришел ОО и не сплавил всю траву налево... А остатки скурили KOffice и прочие гнумерики.

> похоже что он коллапсирует в какое-то замкнутое пространство - становится "сектантским" если так можно говорить

Если сектанство защитит его от наплывщика шареварщиков-шаромыжников да всяких желающих продавать красивые коробочки с вложенной EULA a la MS - нехай будет сектанство... Кстати, а в чем соббсно тут сектанство? Вход открыт всем, все совершенно прозрачно...

>А с появлением порта МС офис на линаксе, про него просто забудут.
С появлением MS Office for Linux скорее забудут про винду. МС этого не допустит.

Лишний раз убеждаюсь, Саныч самый толковый чел на ЛОРе.

>> 1 линакс - так произносится линукс правильно - спроси у торвальдса
> Linux произносится как линукс ... и есть да же звуковая запись :)

согласен, в оправдание могу сказать - так было не всегда :))))
So according to that, Linus says, "Leenooks"

>> 2 оффис, любой - среднетипичное >%-) десктопное приложение
> В конторе в которой видимо не работают. Человек на рабочем месте прежде всего
> выполняет работу а набирает тексты в текстовых редакторах. => Офисные приложения > прежде всего приложения организующие групповое взаимодействие, координацию задач, > и контроль исполнения, ни один текстовый редактор этого не умеет.

бред

>> 4 нет денег - нет работы - нет продукции - нет вообще нифига
> Да да ... Натуральное хозяйство не учили по истории ?? И бартера то же нифига не бывает ?

ну давай объясни мне технику обмена CD с linux в магазине на хлебушек

> но не конкурент для Микрософт, на платформе виндовс.

Надолго ль? Впрочем, возможно, скорее у платформы появится конкурент, чем у МСОфиса на этой платформе.

> А с появлением порта МС офис на линаксе, про него просто забудут.

Зависит от нескольких вещей: массовости принятия ODF как стандарта разными правительствами, отношения MSOffice к ODF, наличия и качества этого порта (вспомним чудесную вещь IE/Unix). Кстати, мак как платформу МС поддерживает с хроническим опозданием - не в последнюю очередь, наверное, в силу мощной завязки МСофиса на потроха виндовые. Вообще, мак как платформа может быть интересным экспериментом по противостоянию двух офисов (когда нативный порт ООо на мак наконец состоится).

про то как линукс разрушит рынок коробочного софта
вы уж лучше моим внукам будете расказывать
я для пустых обещаний староват

>> Возможно, травы бы хватило (не сейчас, так чуть позже), если б не пришел ОО и не сплавил всю траву налево... А остатки скурили KOffice и прочие гнумерики.

мало было травы
до такой степени, что хватило только всяким сусликам ...
да думаю, кстати, MS в ближайшие лет пять точно ничего не портирует на linux
по тойже причине - нет травы что бы окупить хотя-бы планирование такой операции

>> Если сектанство защитит его от наплывщика шареварщиков-шаромыжников да всяких
>> желающих продавать красивые коробочки с вложенной EULA a la MS - нехай будет >> сектанство... Кстати, а в чем соббсно тут сектанство? Вход открыт всем, все
>> совершенно прозрачно...

продай хотя-бы 1! коробку !
Cектантство в том, что софт разрабатывается и рапостраняется исходя
из религиозных канонов, а не как товар
и - что за дурная манера считать деньги в чужих карманах
человек[и] что-то сделал и продает
имеет полное на это право и не обязан спрашивать разрешения у Столмана, Торвальдса
или еще кого
и имеет полное право вложить туда EULA - и послать всех кому это не нравиться ...

>А с появлением порта МС офис на линаксе

VMWare - наше все :)

> я для пустых обещаний староват

Я ничего не обещаю, я только "что вижу, то пою".

> MS в ближайшие лет пять точно ничего не портирует на linux

Совсем не потому, что рынка нет. Просто рынок не для "коробочников" - а МС самый коробочный из коробочников. Хотя, сейчас они пытаются перестраиваться (идут во след МежБизМашу) - и тогда они совершенно спокойно станут играть ни линуховом рынке. Как только их бизнес меньше станет зависеть от коробок.

> продай хотя-бы 1! коробку !

А что? Кто-то запрещает? Просто рынок такой. Антикоробочный. И это правильно. Кстати, коробки с дистрибутивами как-то продают. Только там продается не коробка, а поддержка (ну если не считать странных коллекционеров фирменных стикеров).

> Cектантство в том, что софт разрабатывается и рапостраняется исходя из религиозных канонов,

Во-первых, это называется "этических установок". Во-вторых, увы, это уже не так. В мире линуха уже много денег. Хотя да, этика все еще лучший маркетер линуха (и это тоже правильно).

> и - что за дурная манера считать деньги в чужих карманах

Кто и где их считает???? Кто считает деньги Шатлворта?

> человек[и] что-то сделал и продает имеет полное на это право

Продавайте. Если купят. А опенсорц постарается, чтоб не купили, если вы будете продавать как коробочник. Но НИКТО НИЧЕГО не запрещает (до тех пор, пока не начинаете закрывать GPL-вский код).

> и имеет полное право вложить туда EULA - и послать всех кому это не нравиться ...

Вкладывайте туда хоть портрет своей бабушки (и посылайте всех). Если купят - замечательно. Но торговать так халявно, безответственно и нагло, как винюковые коробочники - под линухом, скорее всего, не получится (дело не в запрете, просто не купят). И это замечательно, чесс слово.

А ведь и правда, Corel был первым дитром установелным на мой домашний комп (жаль не на долго (RH тех времен прожил еще меньше:))).

Но! до сих пор где-то на болванках валяется Corel WordPerfect Linux 8. Если бы он еще и юникод с русским понимал, цены б ему не было.

вообще - опенсорц интересное явление. оно как некий параллельный мир в мире платного ПО - ведь ничего от него не берет (по крайней мере старается не брать и строчки кода). и при этом дает себя бесплатно (код). при этом как только появляется опенсорц аналог проги платной - платную просто невыгодно производить. таким образом, имхо, будет воспроизведен весь по-шный ширпотреб - ОС, офис, рисовалка, музыкалка и т.д. но это не значит, что НЕ БУДЕТ платного софта. он будет - но будет специфический. то бишь - нужно мне круглые кнопки в кде - их мне за деньги напишут.

ps сильно не бейте, это просто имхо

Именно это и называется разушением рынка коммодити софта...

>Именно это и называется разушением рынка коммодити софта...

но при этом, заметьте, создается новый рынок - редхат, ибм и прочие тому доказательство. а лопается рынок "мыльными пузырями в коробках". ну и хрен с ним. аминь.

ps и при этом опенсорц не берет и строчки кода из платного, так что сравнения с раковой опухолью неуместны

К сожалению, опенсорс аналоги очень часто проигрывают коммерческим программам, по качеству кода и предлагаемым возможностям.

Ну, линуховый рынок не новый. Он древнее коробочного;)

>К сожалению, опенсорс аналоги очень часто проигрывают коммерческим программам, по качеству кода и предлагаемым возможностям.

так я же и сказал в первом своем посте - когда достигает уровня платного софта (т.е. качественного). и при этом ведь достигают, потихоньку. процесс идет....