Microsoft готовит не-Windows

Поправтте, если ошибаюсь, но Мидори этож браузер, который к MS никакого отношения не имеет, так?

linux - капец? )))

а какое отношение оно имеет Open Source?

А вы друзья как не садитесь - всё в музыканты не годитесь (с) Крылов

флеймообразующая тема, содержание новости - манная каша на воде без манной крупы

Хороший заголовок новости про Вендекапец руками Виндовс, жаль модератор поправил: http://www.infoworld.com/archives/emailPrint.jsp?R=printThis&A=/article/0...

а вендекапец таки, только пришел он не с той стороны :)

> делает приложения независимыми от оборудования

П**ёжь. Всё продолжает работать только на говноx86.

Меня терзают смутные сомнения, что код они использовали от free software, например с BSD license.

> а какое отношение оно имеет Open Source?

А чьё ядро, как ты думаешь, они будут уродовать?

На русском: http://www.it-world.ru/current/50734.html

Wiki: http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Singularity

Страница с исходным кодом на сайте CodePlex(англ.): http://www.codeplex.com/singularity

Проект Singularity: обзор: http://www.rsdn.ru/article/singularity/singularity.xml

Microsoft Singularity: первый шаг в будущее: http://www.xakep.ru/post/42918/default.asp

Всё это лажа. Вспоминаю WinFS, который очень много пиарили, но так и не выпустили.

> Wiki: http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Singularity

4.2 http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_(operating_system)

Supported platforms (x86-only) ➾ кусок говна

Что-то на правду не очень похоже, хотя - кто его знает. Но с другой стороны невозможно все время приделывать костыли к NT, и в M$ это прекрасно понимают.

Жесть, тут даже сравнение по скорости с Линуксом есть:

>Проект Singularity: обзор: http://www.rsdn.ru/article/singularity/singularity.xml

ну что я говорил, что это сингулярным ядром будут пытаться спасити свое положение? а еще быдлоанонимус исходил, мол де исследовательский проект и не более. Вот, кстати будет забавно как там на этой сингулярности у них с дровами. Сдается мне у вендоров железа будет радости полные штаны от того, что дрова придется делать под нечто отличное от винды/линуха. Некоторые и под винду только вменяемых дров написать не могут... В общем флеймообразующая тема. Я запасся попкорном.

В википедии пока неверные предположительные сведения, основанные на том, что в единственном на момент написания статьи упоминании Midori (ftp://ftp.research.microsoft.com/pub/tr/TR-2007-149.pdf ) ничего не было сказано о поддерживаемых платформах, а x86 уж точно должен быть.

Если же ты сходишь по сабжевой ссылке, то там речь уже об AMD64 и ARM.

> Проект Midori

а потом они на браузер midori подадут в суд ^_^

Немного странно видеть такую новость на linux.org.ru :-)

> Она лежит в основе 179-миллиардной программной индустрии...

Промпт?

Я бы крикнул - "Ура! Вендекапец", но в виду некоторых обстоятельств, крикну "О, нет!  Вендекапец!".

ЗЫ Скоро будем ждать мидорикапца.

Чавой-та мне кажется, что дальше разговоров (и, возможно, демонстрации какой-нить хрени) дело не пойдёт. Микрософт счас больше обеспокоен положением дел с вистой, чем созданием с нуля операционки. Опять-же, ничто не ново под луной, и распределённые операционки -- достаточно разработанная тема.

В таблице 3 приведены размеры файлов для минимальной программы “hello world”. На Unix-системах программы статически скомпонованы с библиотеками.
В Singularity код компонуется с полной runtime-системой (включая GC), и размер замеряется после Bartok-оптимизации, удаляющей неиспользуемый код и данные.
Как можно видеть, размер кода и данных в процессе Singularity грубо сравним с программой на С под Unix.
hello world	Размер файла (байт)
	Singularity	Free BSD	Linux	        Windows
C 		         89,796 	431,900 	36,864
C++ 		        534,856 	984,520 	69,632
Sing# 	286,208

Интересный подход, особенно к выньде.

а где скриншоты?

Так, а где анонимус с Вистой? Я волнуюсь.

интересно будет посмотреть что из этого выйдет, и когда выйдет

> а где скриншоты?

Ещё драйвер видюхи не дописали.

> Если же ты сходишь по сабжевой ссылке, то там речь уже об AMD64 и ARM.

В ftp://ftp.research.microsoft.com/pub/tr/TR-2007-149.pdf ничего про железо нет. В статье никаких пруфов нет.

Ситуация такая:

Будет новая винда на основе *BSD к которой прикрутят свои реализации дотнет, вин32-API и свой новый сингулярити-API.

Обрубленные сборки а'ля winCE с прикрученными с двух сторон API-прослойками будут работать на ARM.

лажа полнейшая

> Как можно видеть, размер кода и данных в процессе Singularity грубо сравним с программой на С под Unix.

Если забыть, что ещё рантайм имеет объём и ещё оно жрёт оперативу круче жавы раза в ** при работе, то результат с натяжкой приемлимый.

Натяжка в том, что компы станут мощнее, а оперативка дешевле.

Ну, работать и сделать - вещи разные, лет пять у них на это удйет как минимум. А через пять лет, выпустив ОС на managed гуане, мелкософт будет утверждать, что она не тормозит и станет приводить в пример свисту. Понабежит куча красноглазиков, с пеной у рта утверждающих, что эра компиляторов прошла и интерпретаторы уже давно работают бфстрее. Один из них уже сейчас анонимно договорился до того, что программное переключение задач быстрее аппаратного. Может он конечно не совсем это сказать хотел, но у них как всегда слова опережают мысли.

> Ещё драйвер видюхи не дописали.

А что, nvidia не делает дров для BSD?

> программное переключение задач быстрее аппаратного

Правда правда. Я сам секундомером мерял.

> программное переключение задач быстрее аппаратного

Внезапно, так и есть.

Тебе домашнее задание: подумать, почему.

Ждем иска от проекта браузера на WebKit Midori :)

Как сообщает интернет-издание Software Development Times, Microsoft разрабатывает неизвестно что, которое работает неизвестно как, но точно будет требовать апгрейд. Отделом маркетинга было решено считать продукт операционной системой и назвать Midori.

Отлично. Ждем ебилдов.

Жду новость "Microsoft готовит мягкие французские булочки", а сабж -- фигня!

> Microsoft готовит мягкие французские булочки

...и выпивает яду?

>В статье никаких пруфов нет.

И быть не может. Она позиционируется как утечка, слив.

>Будет новая винда на основе *BSD к которой прикрутят свои реализации дотнет, вин32-API и свой новый сингулярити-API.

Чушь не пиши.

1. Почти весь *BSD-код для современной винды абсолютно бесполезен и не нужен, для Singularity тем более (под неё вообще никакой драйвер портировать нельзя).

2. Ядро *BSD майкрософту точно не нужно.

3. Что и когда будет — абсолютно не известно, есть только слухи. Так как пишут про мидори, что сможет запускаться под виндой в отдельном процессе — то именно это мы первым и увидим, и не на какой-то новой винде, а на уже существующих (в зависимости от маркетингового решения и конкретного срока, либо виста/2008-ая и выше, либо win7 и выше), как и .net в своё время. Более того, скорее всего выпущено будет это в маркетинговых целях под названием вроде ".Net 5.0" и привязано к очередному релизу MSVS, а не винды.

> почему

Потому что некоторые до сих пор живут в эре однозадачного говна.

Упёрлись они в x86, вот и пытаются выбраться. Нормальные операционки таких проблем не имеют.

очередной, на этот раз зеленый(midori) отстой.

... А теперь открой для себя ....

толку 0 всё равно негрософт есть негрософт, компанию создал билл по своему образу и подобию, продуктовой диверсификации и богатых традиций в отличие от ибм у них нет - так что вскорости, если ничего не придумают, упадёт капитализация и пойдут ко дну

> Упёрлись они в x86, вот и пытаются выбраться. Нормальные операционки таких проблем не имеют.

Помимо x86 у них и так проблем полон рот. Тут и тормознутость дотнета (с отсутствием своих альтернатив), и костыли стабильного API на железо (так что железячникам уже проще продавать OEM-Linux, даже если последний в сотни раз менее разрекламирован), и невозможность рефакторинга за вменяемые сроки win32api без поломки всей совместимости.

У них и так уже расходы болезненно близко приехали к доходам.

>Жесть, тут даже сравнение по скорости с Линуксом есть:

>>Проект Singularity: обзор: http://www.rsdn.ru/article/singularity/singularity.xml

О да, тесты там что надо... DMA выкидываем, оно не безопасно, так, WEB-сервер наш не совместим с TCP/IP v4, логи не ведёт, половину проверок не делает, работает в 10 раз медленнее, в Sing# программах для оптимизации используем всё, что можно, а банальный strip в Unix не делаем, и программы наши меньше и быстрее, ага, и вообще для тестов мы отказываемся от безопасных каналов, гарантируем языковую и runtime-безопасность лучше, чем во всех известных аналогах, включая Java и CLR (ну, правда, компилятор-аналог-то мы сделали, а саму проверку ещё не осилили, но надеемся, что её сделать в будущем сделать не так сложно)... один фиг для интенсивного общения переписываем половину приложений под работу с ExchangeHeap, для которого работает самый стандартный GC... да и расширения к программам писать трудно, потому что "много буков", но мы надеемся, что в будущем напишем что-нибудь, что облегчит вам эту задачу...

Ну а по тестам, дорогие читатели, вы же видите, что Singularity превосходит конкурентов по скорости, надёжности и расширяемости.

-- Да, ребята из Microsoft проделали огромную работу, кто спорит. Но подтасовка результатов налицо.