В Fedora 22 по умолчанию будет пакетный менеджер DNF

Криками про объективность

У тебя проблемы или настроение плохое?

В os x .app пакеты замечательно работают

Я рад за пользователей os x — хоть что-то у них работает.

В Fedora 22 по умолчанию будет пакетный менеджер DNF

И что теперь? От этого rpm куда-то денется? Если ответ «нет» то какая тогда нахрен разница что там за велосипед поверх rpm?

В этом вся суть убогого линукса.

Как-то решил попробовать загрузиться с гентушного livedvd 2012 года. До этого он прекрасно распознавал мою GT 120, а вот нынешнюю GT 630 уже не увидел. nouveau и ядро надо обновлять.

Зачем же тогда дистрибутивы выпускать, лол, если они через 2 года устареют?

Алсо, я уверен, если бы линукс, как ядро в самом себе содержал только себя, а все драйверы как модули были обратно-совместимыми и подключались отдельно, то такой ситуации просто не было бы.

Берешь оффтопик 2001 или 2009 года, ставишь драйверы отдельно. И все просто работает. Тут я понимаю нужность дистрибутива оффтопика.

В случае с линуксом - дистрибутив двух-трехлетней давности - просто бесполезный набор байтов.

оффтопик 2001

Для Windows ME, Windows 2000 SP 2 или Windows XP SP 0 есть двайверы для GT 120 или GT 630?

решил попробовать загрузиться с гентушного livedvd 2012 года

У Windows нет liveCD, но если бы был - у Windows ведь также драйверов нет в поставке, практически все драйвера надо качать отдельно после установки, то есть он также не увидел бы твою видеокарту. В чём разница?

Берешь оффтопик 2001 или 2009 года, ставишь драйверы отдельно

Ну возьми любой нормальный дистрибутив, неважно какого года (лишь бы поддерживался), установи, он подтянет обновления и всё также заработает. Опять таки, в чём разница то?

Зачем же тогда дистрибутивы выпускать, лол, если они через 2 года устареют?

По крайней мере gentoo делает live dvd тупо под определенные праздничные даты и для различных демонстраций на всяких выставках и конференциях.

С любовью. Всегда ваш К.О.

> По-моему, при использовании yum страдает любой, кто когда-нибудь видел apt.

Который не умеет игнорировать зависимости, и лучше знает какие пакеты вам нужны. А, если вы начнёте умничать, и принудительно удалять через --force-all, то при первом-же обращении к apt он вам это припомнит, и не даст ничего сделать пока вы не вернёте (или не удалите по зависимостям) всё на место.

Ну вот с этих слов и надо начинать все обсуждения Gobo-linux! :)) А то набежит школоло и начинает тошнить «не нужно, уже есть rpm/pkg/yum/whatever»... Вот этим Гобо и хорош - при полноценной фиче «определения зависимостей», никогда не будет нагибать юзера «поставь мне это, а не это»! Что сам юзер захотел - то и будет, причём по каталогу программы сразу видно какие версии вообще доступны.

У Windows нет liveCD, но если бы был - у Windows ведь также драйверов нет в поставке, практически все драйвера надо качать отдельно после установки, то есть он также не увидел бы твою видеокарту. В чём разница?

Дело не в Live, а в том, что винда стабильна как система - в неё можно поставить драйвера любого времени, сделанные специально для этой системы и они заработают без напильника. И есессно, в винде идёт КУЧА драйверов (потому она так и распухла), которые привычно распознают тысячи периферийных устройств. Просто виндузятникам это кажется обыденным и они этого даже не замечают.

Не могу согласиться. От платной ОС, приносящей MS миллиарды невольно ждёшь беспроблемности, а её нет. Например вот это:

в винде идёт КУЧА драйверов

просто враньё. Нет там никаких драйверов, свежеустановленная винда сама не может распознать и установить практически ни одно устройство. Все драйвера нужно скачивать самому. Сначала пытаешься узнать что там за видеокарта установлена, и это тоже не всегда просто. Потом ищешь драйвера. А если, как чаще бывает сетевая тоже не работает из-за отсутствия драйвера то всё, приплыли. Для новичков это затягивается на многие часы. Ну вот скажи почему? Почему ОС стоящая несколько сотен баксов не может сама определить видеоадаптер, затем скачать и установить для него драйвера? И это в 2014 году.

Сначала пытаешься узнать что там за видеокарта установлена, и это тоже не всегда просто. Потом ищешь драйвера

Только если Центр Обновлений сломался. А драйвера еще на компакт-дисках идут. Вот только если и дисков нет, то проблема нищебродов со старым железом.

Либо просто берешь старенький дебиан или слаку.

В человеческих дистрибутивах (SuSE к примеру) настоящий полноценный KDE3 есть до сих пор (я на нём и сижу), и в обозримом будущем от него отказываться никто не собирается.

Ты когда последний раз новое железо видел с дисками? В новой технике ни дисков, ни проводной сети, и если драйвер на wi-fi не работает - шаманить тебе отсюда и до обеда.

ни проводной сети

Девушка, по своему макбуку аиру - другую новую технику не судят, есть ультрабуки и с ethernet и с больше чем 2 usb порта.

Линукс в данный момент не подходит для десктопа.

И это очень хорошо! Очень надеюсь, что в то говно, которое многие ковыряющие в носу недобитки понимают под «десктопом» — linux никогда не превратится. А тех возможностей, которые имеются в наличии сейчас — даже больше, чем предостаточно. У меня linux не только установлен как единственная ОС (и довольно много лет уже: 7-8 не меньше) на всём домашнем железе, до которого я только могу дотянуться, и куда его физически можно установить (даже на грёбаные MacBook Air и MacBook Pro), но и на всех компьютерах фирмы (мелко-оптовая торговля ~20 машин), и только у одного! сотрудника установлена windows, исключительно из-за одной узко-специализированной софтины.

Попроси у столмана медаль.

Когда в последний раз покупал, тогда и видел. Что же вы так категорично, милая девушка...

Линукс в данный момент не подходит для десктопа.

Капитан Очевидность. Об этом даже Линус знает.

смещно слышать от педораса, советующего устройства с гейос на все случаи жизни.

Ты свой пост перечитай, потом будем категоричностью меряться.

После установки винды на три новых Acer-овских ноута, очень сложно спокойно читать про то, как там всё искоробочно и беспроблемно.

Особенно учитывая, что и после отдельной веселой установки сетевого драйвера, драйвера на видео, bluetooth и всё остальное оно все равно не находит, ни через виндовый центр управления, ни через асеровскую «официальную» утилиту.

Разумеется для массового пользователя не подходит. Если бы подходил, то пользователей Linux было бы 95%, а Windows 1%

Это не всегда взаимосвязано.

то говно, которое многие ковыряющие в носу недобитки понимают под «десктопом»

Это тоже верно, линуксу не хватает вылизанности. К тому же современные DE скатываются в говно, в прочем как и винда8.

После установки винды на три новых Acer-овских ноута, очень сложно спокойно читать про то, как там всё искоробочно и беспроблемно.

Нужно было обратиться к специалисту, коли у самой навыков не хватает.

В новой технике ни дисков, ни проводной сети

Только не в технике, а в калькуляторах с экраном, которые сейчас используют как клиентов к вконтактам и прочим твиттерам.

В говно линукс уже скатился. Деградационный процесс начался примерно в 2008 году.

Это тоже верно, линуксу не хватает вылизанности.

Не только.

в прочем как и винда8.

Восьмерка с каждым апдейтом всё лучше и лучше. Во втором «сервис паке» наконец интегрировали приложения метро с десктопом.

Ну здрасьте, а как же ось для домохозяек и готово для десктопа? Вы вроде эту позицию отстаиваете?

ты путаешь, лолка, тогда начались деградационные процессы в твоём межушном ганглии, и к настоящему времени мы наблюдаем довольно тупого флуд-бота под твоим ником

Ну здрасьте, а как же ось для домохозяек и готово для десктопа? Вы вроде эту позицию отстаиваете?

Домохозяйка не будет устанавливать операционную систему на ноутбук. Зачем ей это, если есть оем?

В говно линукс уже скатился. Деградационный процесс начался примерно в 2008 году.

Линукс в данный момент не подходит для десктопа.

Извините, но вы не находите в двух ваших высказываниях (да ещё и на одной странице) серьёзных противоречий? Так ведь не бывает, должно быть что-то одно:

1). Если он скатился в 2008 году в говно, и целых шесть лет ферментировался, то на сегодняшний день для сраного десктопа должен подходить в лучшем виде.

2). Если он не подходит для десктопа — то значит всё не так плохо, и говном он не может быть по определению.

Попроси у столмана медаль.

Так и сделаю при следующей встрече. А, когда получу — тебе вышлю, маме своей на жопу повесишь.

Замечательно, простоту установки и настройки из списка достоинств вычеркиваем. Как и доступность драйверов.

Восьмерка с каждым апдейтом всё лучше и лучше.

Простите, но во-первых: это бред сивой кобылы — пользоваться этим говном вообще не возможно (а за «дизайн» надо вообще глаза повыбивать тому кто это сделал), а во-вторых: на сегодня нет ни одной веской причины использовать windows в домашних целях, — возможностей linux для повседневных задач хватает с головой.

Домохозяйка не будет устанавливать операционную систему на ноутбук. Зачем ей это, если есть оем?

Сама, по собственной инициативе конечно не будет, т.к. вероятно даже не подозревает о такой возможности. Но намучавшись со своей windows, и прослышав об альтернативе, да ещё если опробовала её, да ещё если и кто-то это сделает — то соглашаются на замену ОС с привеликим удовольствием, и примеров таких знаю множество.

А кто тебе запретит слинковать его статически? Вызовы ядра и протокол x11 бинарно совместимы со всеми версиями. Неужели на венде так не делают, когда не хотят таскать с собой vcredist нужной версии?

Для совсем уж хомячков и винда на десктопе не годится, там вирусы и адварные инсталлеры софта. Забавно, но линукс им даже больше подойдет. То есть для хомячков нет сейчас полностью подготовленной для них оси, разве что OSX (и богатые хомячки ей таки пользуются), там хотя бы нет вирусов. А для «средних» пользователей сойдет что угодно, знаний уже достаточно, чтобы не нахвататься вирусов и тулбаров в винде (даже без антивируса), так и чтобы разобраться в линуксе и даже осилить какой-нибудь арч. Такие пользователи пусть сами выбирают что им удобней. На той же винде им банально больше софта будет доступно и не будет проблем с зависимостями, это так.

А кто тебе запретит слинковать его статически?

Это не решение, особенно если приложение состоит из многих компонентов.

Неужели на венде так не делают,

В винде делают как угодно, ибо полная свобода, в отличие от ...

возможностей linux для повседневных задач хватает с головой.

Если «повседневные задачи» это вконтакт с твиттером, то да, а мне работать нужно.

винде делают как угодно, ибо полная свобода

да ну? удалить дефолтное окружение и поставить другое уже можно? а исходники последней венды уже выложили? нет? так хватит бздеть про свободу.

Если «повседневные задачи» это вконтакт с твиттером, то да, а мне работать нужно.

И столько ж пафоса.

Для работы ещё нужно нормальный текстовый редактор, rst2pdf, virsh, git-review(попробуй поставь на винду, да), IRC-клиент и куча других полезных мелочей типа shutter или inkscape.

Ничего этого в винде нет.

удалить дефолтное окружение и поставить другое уже можно?

Да, единственно что можно в линуксе это сменить шашечки, но мне ехать нужно.

далеко не все вендоры поставляют ноутбуки с оем, об этом ты тактично солгал.

Для работы ещё нужно нормальный текстовый редактор, rst2pdf,

Чего из этого нет под винду?

git-review(попробуй поставь на винду, да)

Если было бы нужно, то я бы поставил, а пока меня гитхаб устраивает на 100%.

IRC-клиент и куча других полезных мелочей типа shutter или inkscape.

Ну и?

Ничего этого в винде нет.

Классическое красноглазое наглое вранье.

мне работать нужно

Что за работа, если не секрет?

Местечковые говнобренды иногда не поставляют. Но такую железку домохозяйка никогда и не купит.

Классическое красноглазое наглое вранье.

Я пропустил появление virsh под Windows?

опять обосрался. свобода подразумевает менять окружение хоть раз в 5 минут, в отличии от рабства венды.

но мне ехать нужно

кричать «девелоперс» разве что, корчась от боли в заднем проходе.

Разработка. И, внезапно, не под винду :)

опять обосрался. свобода подразумевает менять окружение хоть раз в 5 минут, в отличии от рабства венды.

Это не свобода, а шашечки. Свобода это когда я могу использовать любой софт и любые библиотеки. В линуксе без танцев с бубном этого невозможно из-за ограничений репозиториев.

Разработка. И, внезапно, не под винду :)

А подо что, если опять-таки не секрет?

А ты не заметил, что virsh я специально удалил?