Fedora 30

Уже buster вышел, или мы на каджую минорщину будем новости писать?

Оператор ИЛИ в чел русском языке трактуется как взаимоисключающая связка между двумя простыми предложениями.

Всё.

Странно, а у меня нет и валится в корки, пока удалил gedit и калькулятор, ибо постоянно юзаю превью.

Никто ничего не вырывал. Ты лучше сам поясни зачем ты его вообще приплёл с таким заявлением.

Тогда у него запятая явно там лишняя, так как если она всё-таки имеет место быть, то смысл совершенно другой.

А я уж было расстроился, что fornlr всё веселье испортил, ан нет, веселье продолжается) У комментариев-ответов вверху ссылка на «родителя» имеется. Ты сходи, посмотри на что я отвечал, может догадаешься.

Гы.

Sinister. Secretive. Evil. Sneaky.

Какой хейт? Я сам пользуюсь гномом и поддерживаю данное изменение. Про далеко не многие поняли, в чем усть произошедшего. Часть кричит, что глобальное меню выкинули, предстваляя нечто вроде того что в macOS или с недавнего времени в плазме. Другие же не могут понять, что удалено если все на месть.

А что до гнома, он на месте не стоит, но часть фич есть наследие раннего третьегнома, которые не получили распространения от слова совсем, и выпиливать их - вполне разумно. Современная практика дает куда лучшие и отработанные подходы, в отличии от экспериментов десятилетней давности, и гном вполне их сейчас пытается использовать.

я видел на что и как ты отвечал. Просто ты лишних запятых наставил и до сих пор не осознаешь, насколько она смысл твоей фразы поменяла.

Не имеет смысла, т.к. описанные зависоны происходят на иксах.

Только если в твоей голове) По данному вопросу мнения расходятся. Я придерживаюсь мнения, что запятая нужна, ибо это два сложносочинённых предложения. В каждом из этих предложений есть и подлежащее, и сказуемое.

В конкретной ситуации считай запятую интонационной, если тебе так будет проще: «уже 10 вышел [пауза] или на любой чих по новости?»

Меня хватило с федорой на неделю, при том что _эпично_ ничего не лагало. Сейчас на убунте, но жду ЦентОС8. В 7-й не поднялись фичи с виртуализацией и требовалось новое не стоковое ядро.

В моём представлении, меню macOS не есть «глобальное меню». Оно у каждого приложения своё. Из «глобального меню» там только то, что под логотипом компании скрывается.

Меню приложения, имхо, всегда было в dash. Раньше доступ к этому меню из заголовка приложения на верхней панели, почему-то, был ограничен. Сейчас сделали как надо, но какого-то лешего пункты, которые должны остаться в этом меню, перетащили туда, где им не место.

Что касается «за пределами GNOME», то.. лишние пара десятков мегабайт на GNOME Settings, в которые должны переехать Settings любого GNOME Application ничто, если весь тулкит ради софтины всё-равно выкачивать.

О хай йому трясця!
Только поставил, как уже обновления прилетели. Теперь как Шидовс7/10 на экране загрузке пишет Обновляется ХХ%...

Принцип примерно как в Windows (где «до 3-го сервиспака нормально не работает») - после выхода новой федоры надо выждать хотя бы месяц (лучше 3).

Просто до релиза будущую версию пробуют в основном только мейнтейнеры. У которых под руками молоток, ломик, зубило, пассатижи и прочие инструменты. А когда релиз выходит в массы - тут же всплывает куча неучтенных косяков. Это - нормально.

По данному вопросу мнения расходятся.

ну вот, расходятся же. А учитывая, что у пользователей федора уже и gcc 9 вышел, то чему удивляться?

Заработало! Решение: в начало файла /usr/share/sushi/js/viewers/text.js добавить

imports.gi.versions.GtkSource = "3.0";
imports.gi.versions.Gdk = "3.0";

PS: смирись уже, есть Linux Desktop = GNOME Desktop. Остальное не в счёт, ибо удел либо неосиляторов, либо пользователей калькуляторов 2003 года покупки.

Спасибо, посмеялся.

В GNOME Settings появились приложения, нужно идти дальше. Настройки приложений следует перенести туда. Т. о. отпадёт необходимость в гамбургере, например, в терминале.

Дайте угадаю: вы пользуетесь iPhone?

К сожалению, это прекрасно демонстрирует подход Fedora к тестированию перед выпуском. :(

К сожалению, это прекрасно демонстрирует подход Fedora к тестированию перед выпуском. :(

Это «прекрасно демонстрирует» © непонимание некоторыми людьми того, чем именно они пользуются. :) Пользование Fedora на любом этапе — «тестирование перед выпуском». Если об этом помнить и учитывать это — всё работает нормально... как правило... :)

За всё время существования Fedora смутно припоминаю всего пару случаев действительно серьёзных проблем, и это было достаточно давно.

Ты путаешь 9.1 (кодовая база которой, к слову, заморожена) и 9.0.1, который в Федоре. Это раз.

Два, какое это отношение имеет к тому, что ты по поводу запятой необоснованно доколупался придумав «кардинальное изменение смысла»?

Это «прекрасно демонстрирует» © непонимание некоторыми людьми того, чем именно они пользуются. :) Пользование Fedora на любом этапе — «тестирование перед выпуском». Если об этом помнить и учитывать это — всё работает нормально... как правило... :)

Едва ли это понимание меняет работу ПО. :) Разве что изменит понятие «нормы» - ну так оно и так у каждого своё.

Нет, лет пять уже на ведроиде актуальном.

Едва ли это понимание меняет работу ПО. :)

Меняет, отчасти. :) Вследствие более внимательного (и более терпимого) отношения к установке, настройке, багам и написанию багрепортов. :))

Разве что изменит понятие «нормы» - ну так оно и так у каждого своё.

Оно здесь только одно: «вечная бета». А если кому-то хочется видеть в этом дистрибутиве «вылизанный до блеска релиз» — это «проблемы индейцев». :)

И всего пара откровенно «глючных» версий за более чем полтора десятилетия — более чем приемлемое качество для меня лично, особенно с учётом того, что это всё-таки «тестовый полигон», никогда не позиционировавшийся в качестве «идеального» дистрибутива.

ибо удел либо неосиляторов

Неосиляторов чего? Как можно не осилить Гноме?

Linux Desktop = GNOME Desktop.

Такой детский вброс, аж стыдно за тебя.

К сожалению, это прекрасно демонстрирует подход Fedora к тестированию перед выпуском.

Типа того. Тестирование — это деньги 💰 Поэтому пользователи отличные бесплатные тестировщики.

А так у Fedora же поддерживаются два последних дистрибутива. Поэтому для себя можно выбрать подходящую задержку апгрейда.

пинг меньше стал в доте, был всегда 143, а стал 139, по фпс ничё не скажу, fps_max у меня 120 стоит, фрисинк по прежнему не работает (хз почему).

Вот вы батенька параноите не в том месте. Во первых размер линупса вырастет не на столько сильно

а) флатпаки имеют общие рантайм + рантаймов может быть несколько

б) встроенная дедупликация.

Во вторых «Единая база - отсутствие конкуренции - монополия» это полное 4.2. Наличие единой базы флатхаба никак вам не мешает держать свою коллекцию флатпаков.

В третьих телеметрию и рекламу в приложения будут пихать сборщики флатпаков. То есть переведу если непонятно - те же что и сейчас разрабы FOSS софта и ментейнеры дистрибутивов внезапно станут пихать рекламу. Не, ну может федорасты с арчеводами ВНЕЗАПНО станут так делать, но ничего не мешает тем кому это не нравится(тем же самым людям, ога) качать исходники, вырезать рекламу и собирать свое.

В таком случае поверьте на слово: лазить в отдельные Настройки ради изменения пары параметров в iOS задалбывает невероятно. Хочешь поменять разрешение камеры - выходи из Камеры, открывай Настройки, листай вниз до соответствующего пункта, меняй, переключайся обратно на Камеру. «Удобно».

Так что перемещать настройки отдельных приложений в одно место всё же не стоит. Ну или хотя бы должен быть способ быстрого их открытия из каждого приложения.

короче в общем чё могу сказать, обновился быстро и без крупных проблем, всё пашет, игры играют, фризов не наблюдаю.

федорка по прежнему пока что остаёца единственным вариантом для игровой системы.

А так у Fedora же поддерживаются два последних дистрибутива. Поэтому для себя можно выбрать подходящую задержку апгрейда.

Выбрать-то можно. Но исходя из чего? Ведь нет чёткой границы «теперь можно пользоваться», здесь это скорее «авось теперь можно».

Ну и такой подход, к сожалению, распространяется и на обновления внутри релиза.

Правильно сделали, потому как одним гномоспецифичным костылем стало меньше. Приложения не стоит завязывать на фичи отдельных DE, это только усиливает сегрегацию, которая в линуксах и без того достаточная.

... а изначально это этим вагиноголовым не было понятно. Сначала решили - стоит, потом решили - не стоит. ... чем они решают?

когда они поймут, что ни приложения, ни DE не стоит завязывать на фичи отдельных init-ов? ... в частности, почему они, при таком-то наступившем понимании, продолжают всё прибивать гвоздями к систем-г?

постоянные бессмысленные перемены - туда, сюда, обратно - чтобы овцы окончательно потеряли ориентацию и со временем можно будет рассказывать, что тотатальная всепроникающая телеметрия была в линуксе от самого начала и составляет собой квинтессенцию линукс-вэй ... а злые микрософты украли-портировали линукс-вэйную идею тотального электронного контроля пользователя. ... и оглянуться не успеем как так сделается под рукоплескание проплаченных смузи-хипстеров «как плавно стала отправляться видеотелеметрия в новом релизе»

федорка по прежнему пока что остаёца единственным вариантом для игровой системы.

Хм, а почему? Я не оспариваю это утверждение - просто интересно понять.

Есть и другое мнение: в GUI-программах в GNU/Linux очень не хватает возможности телеметрии. Потому интерфейсы и выглядят как говно, потому и выпиливаются важные функции, а потом после массовых жалоб впиливаются обратно... Была бы такая opt-in возможность - пользовался бы.

в GUI-программах в GNU/Linux очень не хватает возможности телеметрии

+++!!!!

Ъ подход, я считаю.

Это не Ъ, ждать целый год новых версий, когда на лоре во всю обсуждают, есть риск подавиться слюной от зависти.

флатпаки имеют общие рантайм

Тогда какой в них смысл? Те же зависимости, от которых пытались уйти. Будущее за Appimage, полностью статически и независимо собранными, с архивом версий на сайте. А размер и изоляция не главное.

kernel+mesa+llvm прилетают быстрее всех, а это очень важно для игр.

в Solus и манжаре всё таки позже прилетает, в остальных ещё позже.

Тогда какой в них смысл?

Смысл флатпака в том, что его готовит производитель софта 1 раз, после чего он синхронизируется со всеми компами, на которых установлен. Версия софта на твоём компе уже не зависит от вечно занятого мантейнера и свежести дистрибутива.

Переехал на 30-ку. Пока без приключений.

Смысл флатпака в том, что его готовит производитель софта 1 раз

Я уже выше писал. А можно список разработчиков, кроме GIMPa, кто пакует свой софт в это?

Будущее за Appimage

Appimage включает в себя слишком много всего для обеспечения совместимости с разными дистрами и версиями дистров. В этом смысле флатпак оптимальнее, т.к. рантаймы (или 1 рантайм), которые ему нужны с большой долей вероятности будут нужны другим флатпакам, что исключает избыточное дублирование библиотек.

обновился быстро и без крупных проблем, всё пашет, игры играют, фризов не наблюдаю.

Я и на Debian, Mint обновлялся быстро и проблем не наблюдал, в том числе в играх. Тоже мне невидаль. Я и в генту проблем с играми не вижу при использовании steam ещё со времён его бета-тестирования в 2012 году.

федорка по прежнему пока что остаёца единственным вариантом для игровой системы.

Откуда про вывод про «единственность» непонятно. Ладно если б «как один из вариантов» игровой системы.

Список разработчиков не знаю, но более 500 программ можно установить отсюда:

https://flathub.org/apps/category/All

Это совершено разные вещи

изменения. Утята единожды увидев Windows 95 испытывают неудобства при виде интерфейса отличного от оной.

Appimage может тоже зависеть от другого Appimage. Например, KDE и его софт.

Выше человек сказал, кто собирается делать флатпаки:

Fedora 30 (комментарий)

Думаю, что в пределах пары-тройки лет поставка софта во флатпаках для линукса будет нормой. Сейчас пока идёт раскачка. Но редхат не просто так делает Silverblue и CoreOS, всё идёт к контейнерам — на десктопе к флатпакам, на сервере к докеру.

Версия софта на твоём компе уже не зависит от вечно занятого мантейнера и свежести дистрибутива

Новое не всегда лучшее.

Просто ничего удобнее не придумали. Unity, Mac OS, GNOME 3 красивые, но неудобные.