CentOS 8 станет CentOS Stream

Наоборот. Апдейтов станет намного больше - всё что планируется затащить в RHEL будет сначал закидываться в CentOS Stream

Тут можно философию какую угодно строить. Но факт в том что центось брали для боевых серверов желая иметь более менее железную систему, спецов которым близко это и которые обмазыны редхад продакшаном и при этом не платить редхату. Всё. Больше никому нахрен не впёрлась центось. Её брали и пока что берут как готовое и беспланое решение с рынком профессиональных рыл/контор умеющих такое обслуживать. Цель бинарной совместимости как бы намекала.

Я о том, что собранные для stream не просто копираются в rhel, не?

Ты бы добавил к пророчествам какие-то временные рамки что ли. А то ты смерть RHEL предрекал ещё лет десять назад.

Ты меня с кем-то путаешь, 10 лет назад я ещё в шапке работал =)

Я чувствую через 30 лет буду на пенсию уходить и тут ты такой - «я же говорил, что ты долго не протянешь!»

Ну я ж объективен! Если на иглу со школьной скамьи не подсаживать, то клиентуры не будет. Показав средний палец сообществу (в виде федоры и теперь ещё и центоси) вы остались только с гос.сектором США и кое-кем ещё, кому по стрелочным протоколам надо обязательно иметь козла отпущения для каждой ситуации. Гос.сектор, конечно, раздувается, но не такими темпами, как частный.

Облака вы успешно прогадили Шаттлворту. И сами прогадили, и другие проекты купили и прогадили, типа coreos.

Исходники одни, бинарные сборки разные.

Альфочка, при всё уважении, я всё-таки возражу.

Это твоё «успевать» выглядит слишком по-дамски, чтобы быть действительной объективной причиной.

CentOS был создан примерно с той же мотивацией, что и многочисленные российские клоны Debian. А именно. Часть научного сообщества глубоко подсела на первые версии RedHat, настолько сильно, что просто взять и пересесть на другой дистр стало невозможно. Например, в НАСА используется (использовался) RedHat. И руководство кампании RedHat по какой одному ему известной причине пошло навстречу сообществу. А теперь, когда наступил кризис капитализма, лавочка прикрылась и интересы сообщества стало возможным проигнорировать. Тем более если учесть тренд Америки на «окукливание». То есть на НАСА RedHat вполне может работать по другим расценкам, чем на внешний контур.

Ты меня с кем-то путаешь, 10 лет назад я ещё в шапке работал =)

Ещё скажи что это тебе мешало.

Ну я ж объективен!

Да не то слово.

Мне кажется кризис капитализма вам лучше с mv обсуждать. У него такого же уровня аналитика.

А мне не так чтобы это интересно, кто кому куда и сколько, меня увлекает задача и подход к разработке. И мне интересно что их этого может вырасти.

CentOS же никуда не девается

Конечно. Только перестанет быть 100% совместим с Красношапкой. Но это же ерунда, верно?

Да не то слово.

Ты давай по-существу: почему у шапки такой маленький процент облачного присутствия, несоразмерный нанятым околооблачным разработчикам? Если хочется погнобить за любительскую натуру и сущность большинства облачных инсталляций, то пожалуйста, но они генерируют бОльшую облачного ревеню. По-крайней мере, в том сегменте, где нет кишков разрабатывать и поддерживать свой дистрибутив. А крупным облачным конторам, типа Амазона, платный саппорт нафиг не сдался - у них свои разрабы и т.п. Реально же жирный кусок рынка прогадили…

Это малость противоречит заявлению

тебе надо будет не пересобирать 5000 пакетов с нуля из исходников, а взять снапшот CentOS Stream на момент чекпойнта и добавить к нему 10-15 пакетов.

в этом предложении «добавить» означало «собрать»

А я пришёл сюда не для обсуждения политэкономии. Я пришёл сюда для того, чтобы сообщить, почему RedHat сбрасывает CentOS. Это разные вещи, как ты понимаешь. Или ты из тех, кому показывают книгу, а он видит фигу?

И не тебе судить о моём интеллектуальном уровне.

Я чувствую через 30 лет буду на пенсию уходить и тут ты такой - «я же говорил, что ты долго не протянешь!»

Это называется доить бизнес.

Часто, когда владельцам нужны деньги, бизнесмены гробят совой бизнес не вкладывая ни копейки длительное время, начав класть на качество и так далее.

То что бизнес загнется знают все более менее вменяемые сотрудники. Если контора большая, то и все клиенты и начинают это учитывать в планах, что ускоряет приход конца.

Так что надо просто учитывать в планах, что конец можут наступить быстро и неожиданно.

Спасибо за разъяснения.

это разъяснения из серии ответов политиков. очень умно. очень обстоятельно. мы заботимся о вас. а на самом деле это все не очевидно.

тут таки хочется сказать: ну вы там держитесь! а я посмотрю в сторонке, что из этого выйдет на самом деле.

Мне кажется кризис капитализма вам лучше с mv обсуждать. У него такого же уровня аналитика.

Я смотрю со стороны, мне так видней, чем вам там, пробрейнвошенным.

И это ещё не касался про кризис менеджмента среднего звена, который понабрали хрен знает где, а он не понимает не то, что основы оупенсорса, но ещё и прямо предлагает нарушать антидискриминационное законодательство =) И что на пенсию аксакалов не отпускают, потому что работать некому (никто не хочет в шапку идти).

Я о 5000 пакетов. Их пересобрать не нужно?

я не понимаю, почему они существование OL игнорируют. OL и раньше релизился раньше CentOS. если со стримом будет хоть что-нибудь не так, народ плюнет и скажет лучше Oracle, чем IBM.

я не понимаю, почему они существование OL игнорируют. OL и раньше релизился раньше CentOS. если со стримом будет хоть что-нибудь не так, народ плюнет и скажет лучше Oracle, чем IBM.

Проблема в голове гниющей рыбы. Почти все линуксопричастные молодые работники начинают с убунты. На работе им даже тащить убунту в продакшн не надо: это уже давно сделано другими, когда-то молодыми работниками, потому что на стенке у них висит диск с первой бубунтой, бесплатно присланным по почте в любую дыру хренадцать лет назад. Зачем им нырять в этот ушат с веществом, который Шапка называет «работа с потенциальной клиентской базой»?

Любители Федоры и будущей урны с пеплом Центоса, конечно, найдутся, но даже сейчас статистика говорит, что таких мизер. И половина из них - на окладе самой шапки.

меня увлекает задача и подход к разработке. И мне интересно что их этого может вырасти.

Да, но подход к разработке завист от качеств разработчика? А оно тем выше, чем выше качество менеджмента. Правильно? Redhat явно сбрасывает Centos с хвоста. Либо монетизирует часть отношений. А это отразится на всём и Centos скорее всего перестанет быть копией Redhat.

я не понимаю, почему они существование OL игнорируют. OL и раньше релизился раньше CentOS. если со стримом будет хоть что-нибудь не так, народ плюнет и скажет лучше Oracle, чем IBM.

Как вариант: менеджеры оракла стимулировали менеджеров ибм к принятию «правильных» решений.

против статистики не попрешь. m$ по дефолту WSL на убунту делает? тем не менее процент у CentOS был значительный, потому что «это же такое же, как RHEL только бесплатно». я хочу сказать, что лейбл RH еще пока что-то значит в умах пользователей. против этого тоже не попрешь. в облаках, я согласен, убунту. а в наземном энтерпрайзе? в телекоме? кто тут недавно про спутниковую станцию связи писал... так вот эти 20% или сколько их и потекут на OL. а то, что IBM будет обслуживать госсектор - это логично. плюс с facebook очень тесно взаимодействуют. у фейсбука облака на systemd/федоре.

Эх, я тут четыре поста объясняю что CentOS и RHEL становятся вообще неразделимы а они мне продолжают ванговать про «Centos скорее всего перестанет быть копией Redhat»

а чего ты ожидала? что мы поверим тебе на слово? не мы же вас просили что-то менять. так что... меняйте, а мы посмотрим.

Центос было очень хорошо для шапки, даже если её менеджеры этого не понимали. Вместо уничтожения центоси лучше бы сработала бизнес-модель Шаттлворта: RHEL раздавать бесплатно, с возможностью лёгкого перескока на платную поддержку. Но шапка застряла в старой, дооблачной модели мира, когда у контор личные сервера были, и вовремя не смогла распознать изменяющийся мир и адаптироваться под него.

То есть, средне-краткосрочной перспективе у шапки ничего не изменится в плане ревеню, и даже как-то расти потихоньку будет, но они сидят в слабо растущем сегменте, тогда как основные бабки уже делаются в другом, фонтанирующем сегменте.

Тебе уже кучу постов объясняют, что все уже давно поняли, что CentOS становится этапом и средством разработки RHEL. Именно поэтому он перестаёт быть «копией» финальных выпусков RHEL, которой все привыкли его видеть. Это всех и беспокоит, будь это хоть трижды полезным для разработки самого RHEL.

Эх, я тут четыре поста объясняю что CentOS и RHEL становятся вообще неразделимы а они мне продолжают ванговать про «Centos скорее всего перестанет быть копией Redhat»

Как сотруднику коммерческой компании это не тебе судить. «Оно» или «не оно» решают клиенты. Насильно мил не станешь.

Подскажите пожалуйста новичку быстрый и стабильный дистрибутив.

я лично жду, когда вы наконец закончите играть в ваши игры. у вас перестанут выходить системы с двумя кронами, двумя системами логирования одна недо с функцией проксирования логов на другую... когда, короче, вы уже доделаете все до конца, стабилизируете базовую систему. но вы так увлеклись сменами парадигм, что...

Я о 5000 пакетов. Их пересобрать не нужно?

К моменту создания чекпойнта все эти 5000 пакетов уже собраны, каждый пакет в двух вариантах - RHEL и CentOS. Пересобирать их ещё раз после релиза RHEL не нужно.

Не понял, сначала собрали а потом решили, что они достаточно хороши для чекпойнта на основе которого отпочкуется релиз RHEL? Выглядит странно.

Подскажите пожалуйста новичку быстрый и стабильный дистрибутив.

Дата регистрации: 21.01.10 18:27:50.

Черт побери, опять на мелочи спалился.

Что именно в этом странно?

Конечно же нет.

Понимаешь, крутить настройки очередному «не как у всех» браузеру/DE и переписывать примеры из учебника в гитхаб как основной деятельности немношк не дает твоей оценке чьей-то работы веса.

Славно вбросил. А что позволяет? А то, я смотрю, ты как бросал свои несчастные скрины (паровозик Пётр), так и вернулся? Зря ты вернулся, незнатель русского.

Айбиэму наплевать. А так да, ногострелы. Ещё и серверной убунту юзеров прибавится.

а у OL с этим как-то мутно.

я тебя уверяю, что там все ок. по крайне мере я держал в качестве теста пару серверов на OL6 и у меня было зеркалирование. просто у них меньше зеркал. вот и все.

Чего?

Зачем им собирать пакеты RHEL до того, как будет принято решение о «заморозке».

Поясню, что новость, имхо, для большинства присутствующих выглядит так:

• В декабре 2021 года проект CentOS закрывается, обновление CentOS 8 прекращается;
• CentOS Stream переименовывается в RedHat Stream (это хотя бы логично);
• CentOS 7, как планировалось, будет поддерживаться до 2024 года.

Центос было очень хорошо для шапки

ес-но.

они сидят в слабо растущем сегменте, тогда как

IBM

RHEL раздавать бесплатно, с возможностью лёгкого перескока на платную поддержку.

Oracle

уничтожения центоси

это пока не точно. хз, что реально будет.

«Энтерпрайз роллинг релиз»

Квадратная сфера.

Зелёное белое.

Прямая синусоида.

Засунуть бы все это сторонникам непрерывной деградации в жопу.

О, а вот и ортодоксальные одмины подтянулись, которым хотелось бы поставить и десять лет с умным видом пить пиво до замены сервера :) Ваше время вышло.

.. будущей урны с пеплом Центоса

В точку, вся новость в одной фразе

Зачем им собирать пакеты RHEL до того, как будет принято решение о «заморозке».

Затем что массовая пересборка - это сложный и дорогостоящий процесс, с плохо предсказуемыми рисками. Непрерывная пересборка по ходу разработки - это некий постоянный overhead к каждому изменению, но за его счет в итоге мы получаем более предсказуемый результат.

Continuous Integration как она есть.

Затем что массовая пересборка - это сложный и дорогостоящий процесс, с плохо предсказуемыми рисками. Непрерывная пересборка по ходу разработки - это некий постоянный overhead к каждому изменению, но за его счет в итоге мы получаем более предсказуемый результат.

Continuous Integration как она есть.

Получается что все время будет готовая сборка rh. Зачем тогда нужна марка CentOS?

если сборка на основе стабилизированной пакетной базы имеет плохо предсказуемые риски и вдобавок сложен, то всё очень плохо.

какие облака? сначала надо вмварю догнать и перегнать овиртом, потом амазон накрыть опенстеком!

Мне тоже непонятно, почему не переименовать в RedHat Stream и не выкинуть название CentOS, тем более, что с проектом CentOS ничего общего не остаётся.

Получается что все время будет готовая сборка rh. Зачем тогда нужна марка CentOS?

Что бы не выпускать бету под торговой маркой шапки.

Вот и будут ее выпускать как CentOS.