че это за нах такой???

озверели чтоли???

Redhat - всё равно что микро$офт
Мочить уродов!!

похоже на начало конца...

А ты что думал? Либой производитель коммерческого дистрибутива "все равно что микрософт", только вот труба пониже и дым пожиже, оттого и сервис с качеством похуже...:)

Red Hat Inc, ведущий Linux-поставщик, захватывает часть рынка у других операционных систем типа Unix, среди которых, например, Sun Solaris - об этом сообщил Gus Robertson, вице-президент по операциям компании в южной Азии. Растущая популярность Linux'а снизит спрос на платные Unix-системы, - сказал Robertson. - Unix мертв. Сейчас целью Red Hat является перевод к себе других Unix-пользователей, а не прямая конкуренция против корпорации Microsoft. Большое количество наших покупателей и раньше были пользователями Unix, - заметил Robertson.

Вот и начал свободный Линукс бабки зарабатывать, а вы тут поете о свободном что то....Все должно быть платное! Даже плохое! Так что народ думаем, что дешевле стало...Линукс убогий или платный Виндз.

А ты что думал? Либой производитель коммерческого дистрибутива "все равно что микрософт", только вот труба пониже и дым пожиже, оттого и сервис с качеством похуже...:)

Это опять я....Ирси, а ты на чем играешь? :)

что же теперь ASP делать будет?

Странно вот что: а Slackware почему-то таких заявлений не делает... :-)))

http://star-techcentral.com/tech/story.asp?file=/2003/10/31/technology/661173...

Так что вот что думают там по поводу Юникс...а вы здесь. Юникс жив и будет жить...;))

2anonymous (*) (04.11.2003 11:52:11):
Раз уж Linux такой плохой, чего же IBM'ы очередной суперкомпьютер на Linux делают? (http://compulenta.ru/2003/11/4/43040) Почему для него не выбрали AIX или zOS? Или ту же прославляемую тобой маздайку?
А ведь выбирали не сами IBM'ы! Заказчик. А заказчик - "Ливерморская национальная лаборатория имени Лоуренса (США), которая занимается разработкой ядерного оружия"

Так что не был бы ты столь любезен обосновать свои слова?

Лаборатория-это где эксперементируют? ;)

на компе ядерного оружия не сделаешь, все равно люди нужны...

И это не ко мне твой вопрос обосновать...это из RedHat так думают, что Линуксу пришел...А сами становятся коммерческой версией. ;)

что Линуксу пришел...

Простите, Юниксу...

Об этих сроках прекращения поддержки RH8 и 9 они говорили еще весной.
А не в курсе - для Федоры они вообще будут выпускать секьюрити-обновления и сколько будут поддерживать 1.0?
А по факту - надеюсь что какой-то добрый ч-к будет портировать все их апдейты для RHAS2.0 (который по сути rh73) на rh7.3/8/9 еще пару лет..

Происходит то, что и должно происходить. RedHat содержит целый коллектив, который надо кормить. Или они должны бесплатно на вас работать? А потом, что за идиотский "бесплатный" бизнес? Каждый, кто хоть раз имел свое дело, будет его стараться развить. И RedHat-не исключение. Посмотрите на Фила Циммермана (ex-PGP Inc.) Он на своей странице прямо сказал, что более не в состоянии держать своих инженеров "за бесплатно", и теперь PGP будет платным. Так что все в порядке! Так и надо. И страшного ничего нет.

И еще рут, повторюсь. Линукс сейчас запиарен просто. Его за уши тянут, понимаешь....а это в любой момент закончиться сможет...и будет Линукс у разбитого корыта... :( А была Ось не плохая. Правда дороже станет-будет лучше...eDirectory прикрутят, ZEN,OV и будет нормальным дорогим дистрибутивом...потому что это....он будет уже не совсем пионерами делаться.

Ну что могу сказать , Red Hat превращаеться в а-ля M$ и ничего тут не поделаешь.

Но линукс то это не Редхат =) Как тут заявляли "Линукс убогий", ну вот винду убогую из убогейщих еще и платную Я не выберу, извините не удолетворяет они моим требованиям.

Есть Slackware к примеру - очень хороший дистрибутив, собственно не нравиться делайте свой =) Хоть что-то сделайте а потом обсирайте =)

Alphex

2 anonymous (*) (04.11.2003 12:07:45)

>Об этих сроках прекращения поддержки RH8 и 9 они говорили еще весной. А не в курсе - для Федоры они вообще будут выпускать секьюрити-обновления и сколько будут поддерживать 1.0?

http://fedora.redhat.com/download/ If you downloaded a beta, check Rawhide for updated packages or a yum repository using the Red Hat Update Agent (up2date).

http://fedora.redhat.com/about/objectives.html Provide timely (though not guaranteed — no Service Level Agreements apply) updates for robust releases, over a useful release lifetime.

Enabling commercial support, particularly Service Level Agreements.

Т.е. 1. можешь использовать up2date. 2. обещают поддержку апдейтов (хотя и не гарантируют) на некоторое разумное время. 3. коммерческая поддержка не является целью проекта fedora

Народ, кончайте тупить!!!!! Что собственно поменялось? Да ничего,
просто название "RedHat" будут носить коммерческие версии, в
которых будут только отработанные и проверенные временем программы, принцип как у дебиана, при желании можно будет воспользоваться
src.rpm и собрать самим, если уж вас так приспичит. Fedora же будет
обычным продолжением всего того, что до этого делал RedHat, можете
мысленно представить Fedora-1.0, как следущую версию после RH-9,
и кстати, в последущие продукты RedHat все выверенный и обкатанные пакеты из Fedora прямиком попадут туда на автомате... Вообщем, кончайте треп
про "закрывание", что же касается ASP и остальных rpm базирующих
дистрибутивов, то никто им не мешает использовать наработки из Fedora,
будьте спокойны....

Собирайте их WS третий и пользуйтесь им. Его поддержку они точно не прекратят. А я все сервера с 7.3 на AS третий буду переводить.

Дайте плиз ссылку на доку как из srpm собрать дистр. Хочется RHWS3.0 попробовать.

http://info.ccone.at/INFO/Mail-Archives/redhat/Jan-2003/msg02583.html

Вопрос такой - если я скачаю RH enterprise linux ES 3 например из p2p сети(они там есть все). Потом поставлю себе и буду использовать, не распространяя. Насколько это будет легально ?

>Вопрос такой - если я скачаю RH enterprise linux ES 3 например из p2p сети(они там есть все). Потом поставлю себе и буду использовать, не распространяя. Насколько это будет легально ?

Думаю, что будет легально, но нужно будет еще где нибудь md5sum'ы взять для оригинальных iso. Причем взять их надо из проверенных источников, например redhat :)

2anonymous (*) (04.11.2003 13:25:12)

Абсолютно легально если:

1) Вы снесете IBM java 2) Уберете все ссылки в системе на РХ (замените РХ логос) 3) Не будете использовать бинарные обновления

>Абсолютно легально если:


>1) Вы снесете IBM java 2) Уберете все ссылки в системе на РХ
>(замените РХ логос) 3) Не будете использовать бинарные обновления


Вот тебе и GPL?
Linuxу - копец ??

Вот тебе и GPL? Linuxу - копец ??

А разве вы думаете, что после того как акулы IBM Novell и тд начали облагораживать и пиарить Линукс ничего не изменится?

2anonymous (*) (04.11.2003 13:46:17)

При чем тут GPL? ИБМ жаба не ГПЛ. RH не распрастраняет свои лого по ГПЛ. РХ не распрастраняет свой сервис RHN по ГПЛ. ГПЛ не включает поддержки.

Насчет обновлений: РХ не обязана по ГПЛ предаставлять сорцы своих изменений, если вы не купили бинарь :)

Больше дистрибутивов под маркой Red Hat Linux выходить не будет в принципе. На смену пришёл корпоративный дистрибутив Red Hat Enterprise Linux, установка которого будет стоить немалых денег. Enterprise Linux — сугубо коммерческий проект. Между тем, в природе остаётся открытый и бесплатный дистрибутив Fedora, создаваемый наиболее компетентными пользователями Linux при моральной и материальной поддержке Red Hat. Ну и, кроме того, существует масса других — пока ещё бесплатных — дистрибутивов.

Что есть "пока еще бесплатных"? ;) И что такое "при моральной поддержке, но собраный наиболее компетентными пользователями"? ;))

http://www.lenty.ru/cgi-bin/goc.cgi?http://www.membrana.ru/lenta/index.html?2344

Или это говорит о том, что Линукс Мастдай, а Виндоувс рулит? ;)

Еще вчера, в "старые добрые времена", РХ и ее почитатели кричали о супер-надежности линукс. А сегодня РХ выпустила коммерческий продукт, и открытым текстом говорит - "the Fedora Project is for developers and _early high-tech enthusiasts_ using Linux in _non-critical_ computing environments". Короче - для начинающих энтузиастов и некритичных приложений.
No comments... 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, Out.

Виндузятник

А чего вы собсно недовольны? Дистров - как говна. Шляп решил бабок заработать - отлично! Но! Шляп предоставляет вам Федору бесплатно. Это как с ситуация с ОО и SO. На ОО SUN все тестирует и закидывает это все потом в SO(который за бабки).

И еще. РХ не боится внедрять в свои дистры всяческие новшества (например UTF8). Остальные же слаки просто передирают потом все из РХ

2ttyS0 (*) (04.11.2003 14:57:32): Хм... Ты можешь сказать точно, ЧТО в Slackware взято из Шапки? :-) (утирая скупую слезу) Огласите весь список, пожалуйста!

>Хм... Ты можешь сказать точно, ЧТО в Slackware взято из Шапки? :-) (утирая
>скупую слезу) Огласите весь список, пожалуйста!

2R00T: Не подставляйся клоун хренов.... gcc, glibc, X по части DRI даже
это уже не мало....

Что-то я не пойму чего вы так перепугались. Просто RH разделила продукты - то, что не под Oracle, DB2, SAP и прочая - то дорогой RH, все остальное - Fedora. Что, Вам надо поддержку синхронной записи на 256 SCSI дисков под IA64? Нет? Тогда Fedora для Вас.

А что Вас так удивляет?

У многих так заведено, есть девелоперская ветка, а есть ветка

для продакшн. Это только МС продает сырые решения, а потом патчит

их мегатонными сервис-паками.

плюс еще огромный вклад в разработку кернеля

А в слаке уникод по дефолту? Нет? Значит еще не передрали! :)

2anonymous (*) (04.11.2003 15:06:49): Да что ты говоришь?!?!?
С каких это пор Х стал частью Red Hat??? Почему-то мне казалось, что оно всегда было совсем отдельным проектом.
gcc и glibc - тоже. Да, Шапка их спонсирует (равно как и многие другие потребители/производители). Но это ВОВСЕ не означает, что оно является неотъемлемой частью Шапки. В общем, потрудись придумать ещё что-нибудь.

Ну теперь РООТ твоя очередь рассказывать что придумала слака (кроме слаки ессно) :)

Ню ню рут может еще вспомним благодаря кому вышла тройка gcc?А также кто развивает glibc большей частью?Может еще suse вспомним и что она делает для кернеля?C твоим шлаком и подходом до сих пор сидели бы на gcc 2.95.3 и glibc 2.1.<какой-нить 3>, а на оракуль только облизывались.Именно благодаря таким компаниям хоть что то из мира hi UNIX появилось в линуксе.А вот ты действительно пей пиво настраивай кластер-шмастер на шлаке с воплями хули не компилится..Занимайся вобщем игрой в куличики. Раньше помнится так по бедности чуваки из навозных кизяков сами кирпичи на костре обжигали и сараи строили.Слава богу есть нормальные люди, которые кирпичи покупают и делают нормальные гаражи.А вы как в своем сарайчике из говна и шлака как сидели так и дальше сидите и молчите.

А в слаке уникод по дефолту? Нет? Значит еще не передрали! :)
---
а в чём проблема?

Что RedHat сделал говорите ?
ну, ext3 например. В слаке это разьве не используется ?

>С каких это пор Х стал частью Red Hat??? Почему-то мне казалось, что оно
>всегда было совсем отдельным проектом.

Причем тут все Х-ы? Это касается по части 3D ускорения, т.е. DRI,
шапочные людишки там работают в основном, ну и спонсирует тоже
шапка...

>gcc и glibc - тоже. Да, Шапка их спонсирует (равно как и многие другие
>потребители/производители). Но это ВОВСЕ не означает, что оно является
>неотъемлемой частью Шапки. В общем, потрудись придумать ещё
>что-нибудь.

У тебя данные устарели, glibc и gcc уже вовсю под шапкой, причем
не просто спонсируют, а развивают....

>>>2R00T: Не подставляйся клоун хренов.... gcc, glibc, X по части DRI даже это уже не мало....

Не надо перегибать палку, то что RH предоставила хостинг для CVS glibc, gcc e.t.c - еще не говорит о том , что RH их тянет в одиночку. Все несогласные могут ознакомиться со списком разработчиков - к RH подавляющее большинство их не имеет никакого отношения.

халявы не бывает...

> похоже на начало конца...

Ну не обязана RH раздавать всем исходники/поддерживать APT repositories (или как там оно у них называется)/security updates даром. Прочитайте еще раз GPL!

Это больше похоже на начало. Может, из Linux получится таки полноценный *NIX.

P.S.

Я (как легко догадаться по моему nickname'-у :) ) вовсе не любитель RH.

2ttyS0 (*) (04.11.2003 15:57:01): Кажется, вопрос звучал несколько по-другому: ЧТО ИЗ RED HAT БЫЛО ПЕРЕДРАНО В ДИСТРИБУТИВ SLACKWARE?
Отвечаю: только одно - менеджер пакетов RPM. И то, он идет в дистрибутиве как опция и лишь только для того, чтобы обеспечить совместимость с пакетами на основе RPM.
Больше в Slackware, насколько мне известно, know-how "от RH" _НЕТ_.
Яркое тому доказательство - те же рейтинги эксплойтов, когда некая бага действует на все дистрибутивы на основе RH, но не действует на Debian- и Slackware- дистрибутивы (разумеется, не всегда, а лишь в тех случаях, когда Red Hat "блага пользователей ради" ломает код производителей софта).
Ты с этим согласишься, или мне тебя завалить ссылками на эксплойты? Более того, я тебе с уверенностью могу сказать, что такое было как минимум со времен выхода дистрибутива Red Hat 5.2 и остаётся таковым по сей день.

Вот что я нашел в течение минуты (поиск фразы slackware vulnerability на linuxsecurity.com)
http://search.linuxsecurity.com/cgi-bin/htsearch?config=&restrict=&ex...
насколько дырява твоя слакварь, ничуть ни хуже/лучше РХ. Еще вопросы есть?

Переносится все что прошло боевые испытания на пользователях РХ

хух..
благо мы уже как полгода переехали с РХ на Debian.. :)

2ttyS0 (*) (04.11.2003 20:05:18): Ты меня откровенно рассмешил. Спасибо. На весь вечер обеспечил великолепное настроение!
Признаюсь: я не стал просматривать ВСЕ 3155 найденных вариантов в приведенном тобой линке. Я просмотрел только первую двадцатку.
Но вот ведь незадача... Во всех 20-ти случаях перед жирным шрифтом написанном словом Slackware стояло два других слова... Догадайся, каких?

Подсказка для слабонервных: RED HAT.

Как мной и было сказано - эти глюки связаны с ошибками программистов конкретной софтвинки (что, в свою очередь, подтверждает независимость софтвинописателей). К сожалению, по вечерам я сижу с Мегафоновского безлимитного мобильного GPRS-Интернет, что несколько... не быстро... А потому развернутый ответ я тебе дать сейчас не смогу. Но налицо факт: всё то, что действует на Slackware, действует и на Red Hat. Но (если верить securityforge, к примеру) обратное далеко не всегда верно.

:-))) Так выпьем же за то, чтобы дистрибутив (прости, Господи, за то, что я называю ЭТО словом "дистрибутив") Red Hat никогда не отставал от дистрибутива ОС Linux Slackware!!! \~/