В Fedora 15 может появиться поддержка Wayland

Ура!

Хорошая новость.

Опа! Понеслась! Хотя нет, это ж не убунту, здесь не наберется и 15 страниц.

Адам Джексон — это тот криворукий чувак, благодаря которому интеловые дрова на Линуксе в состоянии перманетной беты?

Red Hat придет-таки на деськтопи? Это поистине эпическая сага!

Fedora

Wayland

Это было предрешено (:

Разработчики X11 в свое время многое не могли предусмотреть. Учитывает ли Wayland все возможные пути развития, чтобы потом через 20 лет не говорили что положились на негибкую архитектуру графической системы?

радость
счастье
не всё так плохо

Спасибо за копипаст (с перефразированием). Пока не появится аргумент, объясняющий лучшесть этой штуки перед икс, смысла в переходе лично я не вижу. Что я слышу? Иксы неправильные? Садись мистер Локи. Ваше мнение учтено. А что в Wayland-то такого правильного помимо того, что «это не иксы»?

З.ы. Джон Кармак одобряет

гг. Этого следовало ожидать :)

Упаси г-ди его потащат в мой няшный арчик.

Почему на этот Wayland так начинают фа^W переходить? Какие проблемы он решает? Может, об этом писали в теме Ubuntu, но всю прочитать не осилил.

иксы слишком тяжёлые для нетбуков. по существу, из иксов там используется процентов 50. вот зачем на нетбуке сетевой протокол?

вот зачем на нетбуке сетевой протокол?

Так не одни ж иксы этим болеют, давайте теперь и (x)initd и rpc и smbd выпиливать.

Хыыы. Иксы на 486-м не тормозят.

Ну с чего-то нужно начинать... (:

Графика должна в наше время быстро и красиво рисоваться. Если для этого необходимо выпилить сетевую часть - пусть выпиливают. Все помнят чем закончил XFree86, правда там немножко другая ситуация была... но все же

>иксы слишком тяжёлые для нетбуков.
Напомнить, для какого железа делались иксы?

вот зачем на нетбуке сетевой протокол?

Во-первых, сетевой протокол не доставляет проблем. Собственно, это наименьшая проблема производительности иксов.
Во-вторых, чтобы сделать из нетбука толстый клиент. В виде X-сервера.

Проекту много лет, наверно сама концепция устарела. «Когда придумывали иксы, никто и не думал что когда-нибудь на монитор можно будет выводить видео». Вот. А еще ресайз окон тормозит. Видеодрайверы в иксах тормозят, особенно отставание от OS Windows наметно с проприетарным драйвером nvidia иногда. Удаленный доступ не востребован 99,5 пользователями Fedora: пользователи всех ОС убунту пользуются только стандартной установкой и только браузером. Учителя информатики Сургута с этим согласны. Программы в иксах выглядят всегда некрасиво. Это иксы убили Кенедди. Шаттлворт не ошибается. Иксы тяжеловесны и требуют мощного компьютера (проверено на ОС Убунту на выходных попробую ОС Puppy). В иксах чтобы включить два монитора нужно перезагрузиться. Иксы не поддерживают CrossFire. Иксы выводят OPENGL через двойную буферизацию, поэтому FPS в 4 раза меньше чем позволяет железо. Иксы нерасширяемы, все слоты и прерывания для расширений уже забиты, а Wayland созданы уже после того ка о прерываниях все забыли, и просто не нуждается в расширениях. Иксы работают только от рута. Иксы не нравятся гентушникам.

Бред сумасшедшего, же.

Еще одна благая весть.Похоже, я оказался прав, насчет глобальной хомячкизации linux.

это не новость - разработчик Wayland - человек из Red Hat

Ну вот, только я на федору с убунты свалил, потому что там стали херню творить, как в федоре начали строить планы, как бы сотворить такую же херню.

SPICE + Wayland могут полноценно заменить X?

Иксы выводят OPENGL через двойную буферизацию, поэтому FPS в 4 раза меньше чем позволяет железо.

Чето на практике не наблюдается этого ;) В самом деле, я думал вендотролли не знающие о DRI уже давно умерли и нашли другие причины :)

Эй, ну и где ругань и срач? Обзывание разработчиков федоры безрукими идтотами? Указание на совершенство X11 и вера в возможность плавного перехода к X12 и xcb?

Вот так всегда, как убунту - так бездари, а как редхет - так молодцы.

>это тот криворукий чувак

А разве дрова для интела не Эрик Анхольд пилит?

P.S. Ждем интересных фич и ебилдов

Их кто-то покусал?

Да ты чо! Ща столько вони будет! Ведь нет человека на лоре который больше часы не использовал возможности X11 на полную катушку.

> иксы слишком тяжёлые для нетбуков

Бред ньюфага.

по существу, из иксов там используется процентов 50

Очень сильно мешают лишние 10-20 мегабайт в памяти? Ну так всегда можно выключить ненужные модули.

вот зачем на нетбуке сетевой протокол?

-nolisten tcp

все правильно делают, прозрачность давно никому не нужна

> Да ты чо! Ща столько вони будет! Ведь нет человека на лоре который больше часы не использовал возможности X11 на полную катушку.

Не, я вот, прям, чувствую, что то, что не сошло Марку с рук, будет принято за милую душу от разработчиков нехомячкового дистра.

Убнту и так нехомячковая. Хомячковый дистрибутив - Альт (Мандрива если не у нас).

> Fedora рано или поздно перейдет на этот графический сервер

Сначала прочитал «сферический сервер». :)

По теме: очень хорошо, Wayland на пути к мэйнстриму.

федора ещё быстрее убунты перейдёт на wayland

> то, что не сошло Марку с рук, будет принято за милую душу от разработчиков нехомячкового дистра
Да ладно, все с самого начала понимали, что все прогонять будут в федоре. Как и всегда, в общем-то. А Марк тут для рекламы и кнопки подвигать.

> Да ладно, все с самого начала понимали, что все прогонять будут в федоре. Как и всегда, в общем-то. А Марк тут для рекламы и кнопки подвигать.

Вот-вот, о том и речь. Федора - тру bleeding edge дистр с мощной командой, которая, проанализировав имеющиеся решения решили двигаться вперед, к wayland.

А Марк так, решил содрать у них идею и попиариться заодно.

в топике масса наркоманов - им четко написали:

«группа основных разработчиков графической подсистемы дистрибутива Fedora ознакомились с аргументами разработчиков Ubuntu и согласились»

а они рассуждают о том, что это в убунту тянут из федоры

Шшш!

Я правильно понимаю, что вейланд означает отказ от удалённого подключения к иксам, т.е. ни напрямую, ни X-over-ssh?

teamviewer + vnc

А Марк так, решил содрать у них идею и попиариться заодно.

Космонавт сказал: «поехали»

для удаленного будет особый Ынтерфез

это какие?

очень мешает термоядерная загрузка кпу и тормоза окошечек и их отрисовка. я так понимаю в этом иксы виноваты? :)

Скорее всего, виноваты драйвер и криво написанные WM/DE. У меня на 486DX с 16M ОЗУ и видеокартой Trident X'ы под fvwm2 нормально так летали.

В оригинале есть очень важная незамеченная фраза:

It'll probably be packaged in F15 as something you can play with.

То есть fedora всего лишь положит wayland в дистрибутив, чтобы все могли убедиться, какое это УГ. А то, что он еще ни на что не годится - он и сам не отрицает.

Да, знатоки wayland, скажите, в нем не будут работать ни kwin ни compiz? Если в нем «композитор» - часть сервере, то это значит, что сторонние в нем работать не будут?

> то это значит, что сторонние в нем работать не будут?

нет - не значит, compiz уже начинают рефакторить для переноса на wayland

«It'll probably be packaged in F15 as something you can play with.». В принципе как раз от редхата можно ожидать внедрения Wayland. «хотите X11 - покупайте энтерпрайз» :)

Пока правда только появилось новая тема для срачей, типа KDE vs Gnome. И эти срачи скорее всего будут кипеть лет 5 минимум. За это время Адама Джексон уже успеет поменять свое мнение много раз. Да и внедрение будет больше зависеть от того будут ли юзабельные дрова, тулкиты и все остальное.

Подозреваю что через некоторое время в линуксе будут для разных карточек разные подсистемы. Например для интелов Wayland, для nvidia - xorg. Вот радость то.

Эй, ну и где ругань и срач? Обзывание разработчиков федоры безрукими

идтотами? Указание на совершенство X11 и вера в возможность плавного

перехода к X12 и xcb?

Только что был срач. В нем сказали все. Повторятся то зачем?

Кто-то этот wayland вживую видел? В нем переключение раскладок (Xkb) работает? Или его тоже планируется переложить на тулкиты - у GTK один переключатель языка, у Qt еще один, а в Tk вообще только английский?