Сегодня состоялся релиз ROSA Desktop R8

Только не говори, что в результате сборки «исходников» (что бы это ни значило) ты ожидаешь получить за одно действие аналогичный .iso-файл с той же контрольной суммой.

Я ожидаю не ту же контрольную сумму, а именно аналогичный .iso-файл. Как в случае RHEL и CentOS.

и экспериментальным Plasma 5

Только в лялихе десктоп, релиз которого состоялся больше 2-х лет назад , может называться «экспериментальным».

Это помимо того, что непонятно, что он вообще подразумевает под исходниками, не довольствуясь зеркалом и, вдобавок, не будучи в состоянии увидеть там каталог updates с более новыми пакетами. Но более вероятным мне видится то, что он просто обычный жирный тролль.

Тут налицо любимая российская несознанка. В GPL написано:

3. You may copy and distribute the Program (or a work based on it, under Section 2) in object code or executable form under the terms of Sections 1 and 2 above provided that you also do one of the following:

a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or, b) Accompany it with a written offer, valid for at least three years, to give any third party, for a charge no more than your cost of physically performing source distribution, a complete machine-readable copy of the corresponding source code, to be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or, c) Accompany it with the information you received as to the offer to distribute corresponding source code. (This alternative is allowed only for noncommercial distribution and only if you received the program in object code or executable form with such an offer, in accord with Subsection b above.) The source code for a work means the preferred form of the work for making modifications to it. For an executable work, complete source code means all the source code for all modules it contains, plus any associated interface definition files, plus the scripts used to control compilation and installation of the executable. However, as a special exception, the source code distributed need not include anything that is normally distributed (in either source or binary form) with the major components (compiler, kernel, and so on) of the operating system on which the executable runs, unless that component itself accompanies the executable.

If distribution of executable or object code is made by offering access to copy from a designated place, then offering equivalent access to copy the source code from the same place counts as distribution of the source code, even though third parties are not compelled to copy the source along with the object code.

А ты мне предлагаешь поискать исходники самому, да ещё и называешь троллем.

«Я ожидаю не ту же контрольную сумму, а именно аналогичный .iso-файл. Как в случае RHEL и CentOS»

Какой критерий «аналогичности» ISO-файла, если контрольные суммы не совпадают?

Совпадение контрольных сумм отдельных файлов, для которых это имеет смысл. Для файлов ядра например. ISO-образ - слишком сложная штука и лицензии там разные.

На тот момент, когда была обнародована уязвимость в glibc, связанная с dns-серверами, в rosa обновлений glibc не было уже около полугода (в течение которых также публиковались данные о других уязвимостях в glibc). После этого до исправления критической уязвимости прошёл минимум месяц. После такого никакой речи о безопасности данного дистрибутива быть не может.

На все те тикеты, что у них открывал очень быстрая реакция. Можно сказать «по часам», за исключениям выходных.

Когда я написал им в багтрекер про проблемы с поставляемым mono, мне сказали что-то вроде «mono не поддерживается, и, вообще, делай что хочешь». Когда я написал им про то, что firefox-esr старой и уязвимой версии и надо бы его обновить, то получил в ответ какую-то невнятную белиберду на английском языке, и, как результат, обновлений пакета я не дождался. А реакция да, быстрая.

А ты мне предлагаешь поискать исходники самому, да ещё и называешь троллем.

да, предлагаю и называю, так как фактически дал ссылку на исходные файлы пакетов; понятия не имею, почему ты требуешь исходники у меня; не имею понятия, почему ты требуешь исходники не будучи пользователем дистрибутива, соответственно, пользователем приложений входящих в его состав.

Вот только не надо опять разводить срач по поводу GPL - дистрибутив в целом, и ты не можешь этого не знать, не распространяется в сборке под этой лицензией.

Товарищ, ты в курсе, как распространяются дистрибутивы? Это зеркало Rosa Linux. Если тебе не нравится это зеркало, скачай с другого.

А ты мне предлагаешь поискать исходники самому, да ещё и называешь троллем.

Установи исходники через urpmi. Вот и всего делов-то.

Как в случае RHEL и CentOS.

А когда ты последний раз собирал CentOS, скажи пожалуйста, о великий?

понятия не имею, почему ты требуешь исходники у меня;

Потому что ты здесь взялся доказывать, что сабж не нарушает условия GPL, когда они их нарушает.

когда они их нарушает

и у тебя, конечно, есть доказательства.

p.s. я ничего не доказывал, я сослался на ряд исходников - что они есть, которые не все под gpl

Товарищ, ты в курсе, как распространяются дистрибутивы? Это зеркало Rosa Linux. Если тебе не нравится это зеркало, скачай с другого.

В первом посте этой темы есть ссылка на страницу с установочными образами. Однако, на этой странице отсутствует ссылка на исходники, что и является нарушением GPL. А все твои разговоры о том, что это, якобы, те самые исходники - это лишь твоё частное мнение.

и у тебя, конечно, есть доказательства.

Да есть. Выше я привёл соответствующую цитату из GPL.

На доказательства не тянет.

Не указана версия GPL, не указан перечень приложений для данной версии GPL, входящих в готовую сборку, не приведены ссылки на неопубликованные исходники бинарных пакетов.

В довершение - они распространяют составной iso, а не приложения отдельно, там где выложены отдельные соответствующие бинарники, лежат и исходники. Тебе ссылку на каждое отдельно приложение приводить должны были?

А ты мне предлагаешь поискать исходники самому, да ещё и называешь троллем.

А кто должен это делать за тебя?

А ты мне предлагаешь поискать исходники самому,

Можешь ещё им написать, и получить по цене носителя. А за тебя искать никто ничего не должен.

centos, fedora, ubuntu, opensuse, arch, gentoo нарушают gpl - я не вижу ссылки на исходники рядом со ссылкой на iso.

нарушаит яскозал!!

Но ведь ты лжёшь. Прочитай gpl что ли жля начала. Исходники выдаются по требованию.

centos, fedora, ubuntu, opensuse, arch, gentoo нарушают gpl - я не вижу ссылки на исходники рядом со ссылкой на iso.

4.2

Идём сюда и смотрим в правый нижний угол страницы: https://www.centos.org/download/

Но ведь ты лжёшь. Прочитай gpl что ли жля начала. Исходники выдаются по требованию.

Приведи цитату или забери свои слова назад.

Передача неисходных форм.

Вы можете передавать лицензированные произведения в форме объектного кода на условиях разделов 4 и 5, а также при условии, что вы передаете машиночитаемый Соответствующий исходный код на условиях Данной лицензии одним из следующих способов:

a) Передаете объектный код в (или встроенным в) физический продукт (включая физический носитель дистрибутива) вместе с Соответствующим исходный кодом, расположенном на физическом носителе, обычно используемым для обмена программным обеспечением.
b) Передаете объектный код в (или встроенным в) физический продукт (включая физический носитель дистрибутива) вместе с письменным предложением, действительным, по крайней мере, три года и до тех пор, пока вы предоставляете запасные части или клиентскую поддержку для данной модели продукта, чтобы дать каждому, кто обладает объектным кодом либо (1) копию Соответствующего исходного кода для всего программного обеспечения, входящего в продукт, которое лицензировано Данной лицензией, на физическом носителе, обычно используемом для обмена программным обеспечением по цене, не превышающей ваши затраты на выполнение передачи исходного кода, либо (2) возможность скопировать Соответствующий исходный код с сетевого сервера без взимания платы.
c) Передаете индивидуальные копии объектного кода с копией письменного обещания о предоставлении Соответствующего исходного кода. Такой альтернативный способ допускается только в редких случаях и на некоммерческой основе, и только если вы получили объектный код в форме, соответствующей пункту b раздела 6.
d) Передаете объектный код, предоставляя доступ из обозначенного места (бесплатно или платно), и предоставляете аналогичный доступ к Соответствующему исходному коду, таким же способом, из такого же места, без последующей оплаты. Вам не нужно предоставлять получателям копию Соответствующего исходного кода вместе с объектным кодом. Если местом для копирования является сетевой сервер, Соответствующий исходный код может быть расположен на другом сервере (обслуживаемом вами или третьими лицами), поддерживающем аналогичные средства копирования, при условии, что объектный код должен сопровождаться ясными указаниями, где можно найти Соответствующий исходный код. Вы должны убедиться, что это возможно до тех пор, пока есть необходимость соответствия данным требованиям.
e) Передаете объектный код, используя пиринговую сеть, сообщая другим получателям, где находится объектный код, и Соответствующий исходный код для работы публично доступен без взимания платы согласно пункту d раздела 6.
В передачу произведения в форме объектного кода не нужно включать отделимые части объектного кода, чей исходный код исключен из Соответствующего исходного кода как Системная библиотека.

Словосочетания «по требованию» там нет. Слив засчитан.

Мамкин тралль вышел на тропу войны и засчитывает сливы, занятно.

чтобы дать каждому, кто обладает объектным кодом либо (1) копию Соответствующего исходного кода для всего программного обеспечения, входящего в продукт, которое лицензировано Данной лицензией, на физическом носителе, обычно используемом для обмена программным обеспечением по цене, не превышающей ваши затраты на выполнение передачи исходного кода, либо (2) возможность скопировать Соответствующий исходный код с сетевого сервера без взимания платы.

То есть рассылать должны не по требованию, а спамить во все почтовые ящики? Очень интересно.

Я вижу там ссылку на https://www.centos.org/legal/ ой, там ещё какое-то EAR ограничение откуда-то, нарушающее gpl

А у остальных?

Ты слова про письменное предложение там видел? Письменного предложения там нет даже и близко, поэтому этот пункт просто неприменим. А применимы пункты d) и e). Вот их и читай вдумчиво.

Тебе уже указали на src-пакеты, зачем ты шлангуешь?

Почитай-ка свою же цитату ещё разок:

Соответствующий исходный код может быть расположен на другом сервере (обслуживаемом вами или третьими лицами), поддерживающем аналогичные средства копирования, при условии, что объектный код должен сопровождаться ясными указаниями, где можно найти Соответствующий исходный код.

Я же просил тебя не изображать резиновое изделие. Ссылочку ABF ты не видишь?

Это кто ещё тут изображает из себя резиновое изделие. Итак, есть iso-образ с ядром. В каком месте он сопровождается «ясными указаниями, где можно найти Соответствующий исходный код»?

Да, а на src-пакеты мне почему-то показывали на каком-то непонятном зеркале на Яндексе. Сами запутались в конец.

2014 - это не год случайно? Т.е. пилить начали 2 года назад?

Раз в два года выходит платформа (репозитории /release), потом для неё два года выходят обновления (за исключением мажорных обновлений версий базовых компонентов - gcc, glibc, boost и т.п.) (репозитории /updates). Потом снова выходит новая платформа. Следующий релиз Росы будет уже на платформе 2016, с Plasma 5 в качестве основной DE.

У каждого дистрибутива свой подход к поддержанию баланса между стабильностью (в том числе кол-вом потенциальных проблем при обновлении) и новизной версий. У Росы такой вот.

«нормальным Awesome»

«внушительным» же.

Ну так исходный код у них на том же сервере, что и iso - указания не нужны.

Ты так и не указал где я могу скачать исходники других дистрибутивов и почему есть какой-то EAR ограничивающий меня в этом в ряде случаев и почему он не нарушает gpl.

Да.

Не знаю, может я его плохо готовил, но у меня Демьян в районе 300мб болтался и чтобы меньше, то это будет просто бесполезная железяка.

Plasma в нем уже не тормозит?

Я тут созрел принять участие в жизни Росы, в связи с этим вопрос — мне не большая проблема вешать баг уже с патчем, но я с ходу не нашёл, например, информации по допустимым практикам в .spec файлах. Например, в heimdal-libs есть баг — там используется один файл /etc/ld.so.conf.d/heimdal.conf с содержимым /usr/lib64/heimdal и для i586 и для amd64, из-за чего все утилиты от heimdal в 32х битной системе нерабочие. Это можно исправить генерацией этого файла в %install через cat<<EOF, но допустима ли такая практика?

С картинки вашего сайта.

без иксов - 300 мб? мы говорили там что без иксов сколько

Если ты осилил найти на сайте раздел загрузок, то найдешь и ABF. Если ты думаешь что этого недостаточно, можешь обратиться в суд.
Кстати, про другие дистрибутивы ты так и не ответил.
Засим кормление прекращаю.

Думаю, что вполне допустимая.

Лучше всего, наверное, через пулл-реквесты на ABF баги править, если известно их решение. Клонировать соответствующий проект из группы import, внести правки в ветку rosa2014.1 и сделать пулл-реквест.

Openbox на нем заработает?

Да. Без иксов.

Ну так исходный код у них на том же сервере, что и iso - указания не нужны.

Уже на том же, а не на сервере яндекса? А до этого ты не знал, но с умным видом что-то мне плёл.

Ты так и не указал где я могу скачать исходники других дистрибутивов

4.2 Сегодня состоялся релиз ROSA Desktop R8 (комментарий)

Не прикидывайся идитом, у яндекса в разделе rosa зеркало с той же структурой, что и на сервере, откуда качаются iso с сайта. Да, я не хочу её давать, из вредности, зеркала достаточно.

В правом нижнем углу другая ссылка. Нужная выше, но при этом есть какие-то левые ограничения на скачивания для отдельных стран. Что насчёт остальных дистрибутивов?

Очередеой бесполезный дистр для погонять на виртуалке. Или кто то им пользуется как основным?

OK, зарегался на ABF, сегодня-завтра попробую.

Вот разбираемся с «остальными» дистрибутивами. Допустим, рядом с ISO-образами лежат исходники. Видим здесь: http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2014.1/repository/SRPMS/main/updates/kernel... А где же исходники для ядер «веток 4.4 и 4.6», которые тоже «доступны»? Здесь: http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2014.1/repository/SRPMS/main/testing/ ? Что-то не видно. Да и с 4.1.25 непонятно. За два года было лишь одно обновление?

Да и с 4.1.25 непонятно. За два года было лишь одно обновление?

Возможно, ветка же 2014 года.

А где же исходники для ядер «веток 4.4 и 4.6», которые тоже «доступны»?

Они идут отдельно от релизного iso и могут храниться в другом месте, в данном случае в репозитории ABF, откуда их и предлагается желающим установить: там и бинарники, и исходники.

Итак, есть iso-образ с ядром. В каком месте он сопровождается «ясными указаниями, где можно найти Соответствующий исходный код»?

Внутри ISO-образа есть ясный указания. Если ты даже не скачал образ, не удивляйся, что тебе приходится что-то искать.