Столлмен о проблеме контрафактного ПО в российских условиях.

> А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?

Да.

я вот одного понять немагу: Почему "Виндузятников" типа lenin пугает Linux. Чем им помешает конкуренция на рынке, нектоже сило не будет заставлять их использовать Linux не хочешь не используй- это есть свобода твоего выбора. Еще IBM понимала этот принцип когда появился intel 8086. Она (IBM) не хотела их использовать по той простой причине что у intel небыло конкурентов, и ипоэтому Intel пришлось профинансировать AMD. Ибо зависимость от одного поставщика не есить good. Из -за капризов последниго летит вся продукция к черту и это тоже называется ЗАВИСИМОСТЬ

А что, в дорогих коммерческих системах без проблем с зависимостями и сегфолтов невозможно? Как-же вы с ними, бедные, мучаетесь-то...

Ставило тут дите игрушку, которую ей одноклассник дал, в ОС Windows. Жалуется "не закачивается", на следующий день - "он объяснил, надо английский язык выбирать, тогда закачивается". Бедные глупые производители серьезного коммерческого ПО. Они даже не знают как правильно локализацию делать. А оказывается можно просто сделать каталог /usr/share/locale/ru и положить туда текстовые файлы.

Мне недавно объясняли что в ОС Windows так-же локализация делается. В ОС - может быть, не смотрел еще, может там действительно достаточно локаль сменить и тексты подложить и она из французской - греческой станет. А вот программа на другом языке - это оказывается другая программа. Вот какая интересная жизнь в альтернативном ПО, оказывается.

И еще про игрушки, появятся пользователи появится и игрушки ибо ИМХО не пользователь должен подстраиватся под производителя а производитель под пользователя

прочёл, посмеялся

вождь, будь добр, дай ссылку на упомянутый тобой shell ГоловыВетра (windpows...omfg), и расскажи, почему тебе хочется на нём программировать.

Ну что за деццкий сад?.. Практически к использованию пригодна лишь связка "комп-ОСь-ПО", по отдельности ни 1-ое ни 2-ое ни 3-ье никому не нужны. Почему фофаны считают, что платить нужно только за 1-ое?

Платить нужно за все, но хотелось бы еще и качества связки PC-OS-Soft

>Угу. Рассказывай эти сказки бабушке в кедах :).

собсно....что я пытаюсь объяснить человеку, основная задача которого - следить чтобы в туалете всегда были свежие лампочки?

>А что, линуксовые репозитарии помогают для обновления adobe reader ?

Ох ты... ужас какой. "и эти люди запрещают мне ковырятся в носу"...

Ну как бы да - помогают

PS Молодец, Ричард. Фанатизм, фанатизмом, а толковый он мужик, как не крути

А как ты мне объяснишь, что одна и та же программа, например AbiWord 2.6.0, это на самом деле разные программы: одна для шапки, другая - для сузи, третья - для дебиана и т.д.

Ты путаешь понятия программы и дистрибутива.

> Где-то на udaff.com или voffka.com таких списков тонны.

Одно только перечисление сайтов уже вызывает недоверие.

> Если закон, по которому нельзя ночью кататься голышом на лошади кто-то принял, это не повод его исполнять

Повод.

> А в некоторых штатах запрещено законом заниматься анальным, в некоторых оральным и т.п. сексом. Что теперь?

И это не самые идиотские законы. И знаете, исполняют.

> Что касается ВТО. То сдуются и наши IT'шные конторы. Особенно работающие на оффшор. Они ничем не владеют, ничего не стоят. Их даже скупать не станут. Они просто распадутся.

По какой такой причине?

> . Те же у кого есть какие-нибудь наработки уже неоднократно показали свою несостоятельность в конкуренции с буржуйскими акулами.

Например?

mplayer - чудовище, уродущее отличные кодеки ffdshow. Да, есть пока ещё есть среди opensource достойные программы. Совсем чуть-чуть и всё меньше и меньше. И что ? Они все есть под Windows.

Можно с этого места подробнее? Вот прямо сейчас запущены kmail (только не Мышь, пожалуйста, я не мазохист), konqueror, sim, kget, k3b (пишу диск, ну бывает), amarok. Бесплатные (!) аналоги под виндоус можно?

>То сдуются и наши IT'шные конторы. Особенно работающие на оффшор. Они ничем не владеют, ничего не стоят. Их даже скупать не станут. Они просто распадутся. Те же у кого есть какие-нибудь наработки уже неоднократно показали свою несостоятельность в конкуренции с буржуйскими акулами

Откуда у наших контор конкурентоспособность если они до сих пор пишут на C++? И по месяцу ищут какой-нибудь баг, утечку памяти? Если они не знают о существовании юнит-тестов?

Ошибся малость. Основная задача того человека - следить на предприятии за всем, что течет по проводам и трубам.

>Ошибся малость. Основная задача того человека - следить на предприятии за всем, что течет по проводам и трубам.

звиняйте, товарисч сантехник - сразу не признал ;)

Ничего я не путаю. На сайте того же АбиВорда лежат программы (точнее завернутые в разные обертки версии одной и той же программы), а не дистрибутивы.

>Ставило тут дите игрушку, которую ей одноклассник дал, в ОС Windows. Жалуется "не закачивается", на следующий день - "он объяснил, надо английский язык выбирать, тогда закачивается". Бедные глупые производители серьезного коммерческого ПО. Они даже не знают как правильно локализацию делать. А оказывается можно просто сделать каталог /usr/share/locale/ru и положить туда текстовые файлы.

Бедный умный sin_a, половину конфигов переписать - ничего, ведро перекомпилить тоже нормально, а выбрать в менюшке английский язык - ужас и производители виноваты. А, кстати, игрушка была официально локализованная или просто от пиратов патч ставился?

Недавно был на выставки энергетика 2006. Так там интересный осцилограф был под управлением Windows XP (такой железный ящик. явот смысл упаковки нотбука в квадратный ящик не понил либо ИМХО легче сделать причендал и для бука и соответственый софт написать) Так вот смена кодировки вылезло поверх главного окна софта осцилографа. У меня есть три вопроса? 1) Законоли это, а если законно смысл платить за лицензию MS 2) Интересно что в процессе работы у этого осцилографа еще вылезит 3) Есть ли будущее у такого поделия

Хм... Электричество, газ, вода...

Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

Эх жалко у меня фотика небыло

> На сайте того же АбиВорда лежат программы (точнее завернутые в разные обертки версии одной и той же программы), а не дистрибутивы

а это для ленивых, каковых тут нас большиство, которые не хотят писать, например, rpmbuild --rebuild abiword-2.6.src.rpm

кстати, весьма странно что Вы такого не знаете. Неужели вы испортили себе жизнь купив поделие за $80?

Вот и я про то, но они помимо того что, продают все вместе еще и упаковали в железный гроб аля СССР зато програмка правдо красивая получилась.

А может там была винХР Эмбеддед?

>Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

Сам понял, что написал? В чем разница м/у компом и "аппартной частью"?

Быстро пробежался ..... ну.. как всегда.

( как в солдатской курилке... разговор начинается о "спичках" и заканчивается о "бабах..., но КАКИХ!!!!")

За что и люблю ЛОР.

Как-то давным-давно я ( был выпимши...) и изрёк такую фразу - "СМОТРИ В КОРЕНЬ!"

... уж не знаю по какому поводу!

...и мне это так понравилось - так что повторюсь:

- ну... эта.. "СМОТРИ В КОРЕНЬ!"

и посмотревши туда

http://action.nclug.ru/news.php?extend.16

я почему-то решил, что речь идёт о ПО ( Программое Обеспечение )...

и ни слова об ОС ( Операционная Система ).

... а ведь ОС - КОРЕНЬ! и именно его КОД должен открытым для всех, что бы там небыло никаких ЗАКЛАДОК!!!!

Windows??? MAC??? Linux??? Solaris??? BSD???? OS2??? UNIX'ы и прочая....

... а применяемое ПО ( Программое Обеспечение ) - это уж выбор НАШ!

Если я вырастил ПОмидор и я хочу поделится им со своим соседом - ЭТО КРИМИНАЛ ?????

...Но сосед похлопал меня по плечу - и это тешит моё самолюбие... O-го-го!

Если я вырастил ПОмидор и я хочу продать его на базаре - ЭТО КРИМИНАЛ ?????

...Но я купил моей жене ******, и я счастлив вместе с ней...

хде ПРАВДА!!!

Столлмен молодец, хотя поспорить с ним можно...

>Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

>Сам понял, что написал? В чем разница м/у компом и "аппартной частью"?

Потвоему принтер, модем, сканер и PC это одно и тоже?

Да, мужик умный. Хорошо, что идеологию доверяют таким людям. Некоторые моменты конечно достаточно спорные, но по полочкам он разложил все грамотно. Особенно спорно насчет категоричности "платить за ПО -- это смерть", но, если бы это категоричности не было, какой же бы это был тогда Столлмэн :)

По-любому приятно, что "о нас помнят" :) Ибо в России линуксоидов дохренища, и они множатся, а это не может не радовать.

>Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

У меня нет принтера и сканера, а мопед воткнут в слот, как, например, видюха. Или ее тоже придется покупать отдельно? И в чем разница между "покупкой" аппаратной части и "приобретением" компа? Деньги выкладывать в любом случае.

>Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

>У меня нет принтера и сканера, а мопед воткнут в слот, как, например, видюха. Или ее тоже придется покупать отдельно? И в чем разница между "покупкой" аппаратной части и "приобретением" компа? Деньги выкладывать в любом случае.

а что произойдет если видюха накроется, купешь весь комп заново а этот на помойку?

>точнее завернутые в разные обертки версии одной и той же программы

Ну ты уж определись, одна у тебя программа или много.

>>> Потому что не докажешь ты, что это не своровано.

>> Вы сами то поняли что чушь несете?

>Я всегда знаю, что говорю. Когда придёт проверка, легитимность копии ПО доказывать будете ВЫ, а не проверяющие. Как вы докажете что-то без бумаги, чеков и пр. ?

Дедушка ленин видимо покажет чек на пиратский диск с вендой типа "Антология Уындоу$" за 100 рублей, чем и докажет его легитимность.

P.S. ты клинический идиот, слава бобу что хоть не ананимус.

>> Если пользоваться под виндой только свободным софтом - нафига платить деньги за ОС? 80 долларей за кнопку "Пуск" -

>Windows можно использовать как запускало игрушек. И очень многие пользователи именно так и делают. Я так делаю. А другой софт у меня почти весь бесплатный.

Чтоб не пукать в лужу предъявите номера лицензий на игры и список остального "бесплатного софта", или обходитесь блокнотом и пасьянсом косынкой?

>Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

мля...%)))))))) я не могу это читать...%))))))))) ща сдохну нафик...%) то ленин зажигает, то вот это...:D

"Денни пожимает плечами. Вжимает квадратный коричневый камень поглубже в раствор. Потом набирает раствор мастерком и втирает его между двумя камнями. Собирает все поколение своих детей во что-то единое и большое. А разве сначала не нужен проект? -говорю. План на бумаге? И кажется, нужно еще получить разрешение на строительство от какой-то комиссии; заплатить налог. Есть какой-то строительный кодекс - его надо знать. И Денни говорит: - Да ну? Он ворочает камни ногой, выбирает который получше и кладет его в кладку. Он говорит: если ты собираешься написать картину, тебе не нужно ничье разрешение. Если ты пишешь книгу, тебе не нужны никакие планы, заверенные в какой-то там комиссии. А ведькниги бывают разные. Есть очень вредные книги: он, Денни, за всю свою жизнь не причинит столько вреда, сколько его причиняет одна такая книженция. Если ты сочиняешь стихотворение, ты не зовешь никаких инспекторов. Существует такое понятие, как свобода самовыражения. Денни говорит: - Если ты собираешься завести ребенка, на это не нужно специального разрешения. А если хочешь построить дом то , нужно?! И я говорю: -А если твой дом будет уродливым и опасным для окружающих? И Денни говорит: -А если ты вырастишь мерзкого и противного ребенка, опасного для окружающих" (c) Чак Паланик "Удушье" Издательство АСТ, москва 2005 Чак Паланик "Бойцовский клуб"

>> Ну как бы офис стоит не 100, а более 200$ в базовой версии...

>Ну какбы студент покупает Teacher's and Student версию.

Твой великий однофамилец довёл страну до того что учителя и студенты в нашей стране должны месяц не есть, чтобы купить недоось и ещё месяц чтобы купить недоофис.

>Имхо для продажи предназначены только софт и аппаратная часть, а комп с виндой приобретаются отдельно.

>мля...%)))))))) я не могу это читать...%))))))))) ща сдохну нафик...%) то ленин зажигает, то вот это...:D

Да смешно а когда ОСЦИЛОГРАФ пытаются продать месте с компом и виндой это не смешно?

>> А какая стипендия у студентов знаешь?

>Знаю. И не пытайтесь втирать, что они на эти деньги живут.

Ты видимо просто имеешь незаслуженный доступ к золоту компартии. Ещё как живут сам когда-то жил.

>> Встроенная графика это ерунда,некоторые игры даже не запустяться,независимо от ос.

>А пингвины ещё и не знают, что такое нормальные драйвера. Все современные игры запустятся на современном встроенном видео Intel. В том числе, Дум3, F.E.A.R., Far Cry и пр. Работать будут не быстро но, для походных условий 20FPS в MMORPG - выше крыши.

Я так понял что продвинутые виндузятники только и делают что играют в походных условиях в дерьмовые игрушки на дешёвых ноутах с встроенным видео.

>Ты к ним привык?

Нет, давно не наблюдал

> 6. Как в голой винде сразу запустить тв-тюнер?

jackill, про ТВ тюнер ты погорячился, а все остальное верно.

>А что, в дорогих коммерческих системах без проблем с зависимостями и сегфолтов невозможно? Как-же вы с ними, бедные, мучаетесь-то...

А им это в радость, у них это фича =))

> клинический идиот, слава бобу что хоть не ананимус.
а кто есть боб? или это фамилия славы?

> > 6. Как в голой винде сразу запустить тв-тюнер?

> jackill, про ТВ тюнер ты погорячился, а все остальное верно.

Все верно. Чтобы в голой винде запустить тюнер, надо хотя бы его иметь. А в линухе можно сымулировать.

P.S. я правильно через Ы написал?

>И это не самые идиотские законы. И знаете, исполняют.

В штате Индиана число ПИ по закону равно четырём. И в моём колледже есть один персонаж оттуда. Так вот ПИ у них в ПИндосии равнялось тому же, чему оно равняется в остальном мире. Так что не надо про законы.

A в Йорке по закону можно убить из лука шотландца в четверг. В остальные дни нельзя :(

>Хотя бы затем, чтобы не трахаться с зависимостями и сегфолтами.

Как тебе удалось потрахаться с зависимостями и сегфолтами??! Это ж ещё умудриться надо ))

У меня знакомый учился в универе не помню уж на кого, дак они на практиках брали любой продукт с рунка и разбирали его полезность/вредность. Он мне про "Я" и про "J7" тоже порасказывал, что это отрава.
Да вы просто сравните на вкус хотя бы. Нормальный, русский сок в банке и тот же J7.