Петербургские госучреждения закупали только российские ОС в прошлом году

А когда говорят «операционная система RedHat» у тебя ничего не жмёт?

У Редхата нет цели этим скрыть происхождение поставляемого им софта, в нём либра именно либра, а не "мой офис".

Вот интересно, когда америкосы запретят пользоваться «их» линуксом, найдутся в России люди, которые будут поддерживать «российский» линукс дальше?

Интересно, а как они нам это запретят если основное взаимодействие происходит на уровне граждан?
Как они нам помешают скачивать исходники в Африке или иной стране мира, а потом привозить на флешке в РФ?
Они могут запретить гражданам стран томоженного союза регистрироваться на американских форумах, но означает ли это запрет читать форум анонимно или они полностью заблокируют все ip надлежащие странам таможенного союза?
А как же вход через тор, i2p и прочие децентрализованные сети?

И сами западные программисты захотят старательно выполнять эти запреты, или будут ими пренебрегать где только это большому брату не видно или есть возможность легально обойти?

Единственное что они реально могут так это запретить своим программистам получать от нас донаты и лицензионные отчисления и всё.

Я и говорю. Внедряют Linux, но делают это без уважения.

Финляндия не может запретить распространение синекрестного флага на территории РФ. Следует ли из этого, что этот флаг не является финским?

Рассмешил.

Линус Торвальдс:
«Разработка Linux – это международный командный спорт.»

 Если будут наложены санкции, запрещающие американским компаниям работать с российскими

СГА регулярно накладывает санкции, потому нужны свои (что бы это ни значило) операционки и ПО. Они же болящие, уже и Бауманка и МФТИ под санкциями, а в универах масса ПО заточенного под М$.

США - самая большая экономика в мире с которой все хотят торговать

Наверно, потому, что с СГА так все хотят торговать, у России минимальный товарооборот.

Чегоита тебя на некромантство понесло? Обсосали уже давно.

Я не говорил, что борьба со свободным распространением это хорошо, но они же пробуют, стараются. Шапке было запрещено участвовать в крыму, Федора попала под раздачу, они применили принцип «вы не говорите, мы не спрашиваем», но это пока серьёзно не взялись. А ведь возьмутся. И плевать кому принадлежит код, оставляли уже авторов без права доступа к своему коду, не впервой. Когда приходят политики, всё быстренько запрещается. А в борьбе за превосходство все средства хороши.

А как ты чисто физически представляешь такой запрет?

Гитхаб принадлежит США, сервера с ядром принадлежат США, или напрямую, или косвенно. Это делается «на раз». А с теми кто неподконтролен так, ставится ультиматум - «или вы пресекаете доступ такому-то государству (или организации, или лицу), или мы запрещаем вам доступ к нам и запрещаем компаниям работать с вами». Так тоже делали и не только в программировании, но и с простыми компаниями, не относящимся к айти. Все методы опробованы, дело за волевым нажатием кнопочки.

или вы пресекаете доступ такому-то государству (или организации, или лицу), или мы запрещаем вам доступ к нам и запрещаем компаниям работать с вами

И как это будет работать в области СПО, что они могут запретить кроме получения оплаты лицензий и донатов?
В случае СПО не нужно формальное разрешение, оно просто берётся и используется и если на своей территории есть люди способные его использовать то именно это и произойдёт, а уж с получением исходников службы разведки и ФСБ как ни будь управятся, всё равно нельзя напрямую вражеские бинарники ставить.

Вот я уже несколько часов обдумываю это. Не могу сформулировать просто.

Ну ладно, расскажи как есть, но только с учётом того, что тор есть как в Китае, так и в Иране.
(Ну не запретят же нам интернет полностью как этим странам)

Так я ж об этом же. Ну не получится это чисто физически запретить. Можно на экономическом уровне запретом сотрудничать, не более. Вот был раньше запрет на криптографию разве что, на основе этого я и пытаюсь придумать варианты запрета.

Так и не надо никаких разрешений! Делаешь так, чтобы авторы сами прибежали. Попадает твой сервер в чёрный список и всё. «Или ты с нами, или ты против нас. Ты что, тероризм поддерживаешь? Блокировать!» И авторы сами всё разрулят, чтобы не попадать в немилость америке.

Вариант один и простой - ваши сервера находятся на територии нашего государства, значит должны подчиняться нашим требовваниям. Вы думаете Ирак с Ираном сильно кого-то интересуют? На крайние меры пойдут когда надо будет, когда рвать окончательно всё будут. А пока никто карт и не раскрывает, все тихо наблюдают за реакцией и подкидывают «учебные гранаты», чтобы проверить реакцию, прогнозы и пр.

Зеркал по всему миру куча. Ты предлагаешь глобально перекрыть интернет России? Так это тоже предсказано и уже решается.

Зеркала отрезаются по той же схеме.

Не обязательно про Россию, много «непокорных» ещё осталось.

Зеркала отрезаются по той же схеме.

Во первых на зеркало и на оригинальный ресурс можно зайти через VPN или анонимайзер.
Во вторых в сложившихся условиях брать со стороны врага бинарники опасно, даже исходникам в полной мере доверять нельзя.
В третьих информация в отличии от чипа тиражируема, достаточно чтобы на все зеркала утёк один единственный экземпляр дистрибутива.

В четвётых, ФСБ может добывать зеркала по своим тайным каналам и еженедельные обновления объём которых обычно меньше 400 мегабайт что при современных реалиях спутниковых антенн размером с небольшой тазик вполне легко утащить.

Ты должен отследить все зеркала вплоть до одной единственной копии, проще запретить и уничтожить СПО как явление.

Вариант один и простой - ваши сервера находятся на територии нашего государства,

Значит просто надо создать и поддержать тренд на развитие федеративных серверов общающихся между собой по p2p2f протоколу.

Цена наверняка больше чем у продуктов Микрософт

Попадает твой сервер в чёрный список и всё.

Какой сервер?
Почему его бан на западе будет важен для разработчика?
Почему этот сервер к примеру нельзя переселить в ZeroNet?
Или в tor?

Иди, добывай с ФСБшниками зерькаля на зеронете... Ты понимаешь о чём говоришь? Это не ты будешь тырить, это президент будет в Кремле красную кнопочку нажимать «Прислать патч на новое ядро». Не лучше ли было бы действительно заниматься разработками собственного софта? Мой исходный пост был об этом, а вам, как истинным россиянам одно на уме «шапками закидаем», да «на торентах натырим». Ничем не пробиваетесь. Стотыщмильён способов им придумай, оне всё одно на жопе сидеть будут и семки плевать кто дальше.

а вам, как истинным россиянам одно на уме «шапками закидаем»

А ты знаешь откуда пошло это выражение?
Это был умелый блеф позволяющий атаковать залёгшего в укрытия противника.
Относись с уважением к боевому опыту наших предков.

Это не ты будешь тырить, это президент будет в Кремле красную кнопочку нажимать «Прислать патч на новое ядро».

Эты хочешь тырить, по этому тебе zeronet\'овские и tor\'овские сервера и не нравятся, а я думаю как разработчик не смотря на цензуру и тиранию проигрывающих политиков Запада сможет остаться в обществе, и не только западном, а в общеземном, чего однако сидя в изоляции в РФ сделать нельзя.

Вот интересно, когда америкосы запретят пользоваться «их» линуксом, найдутся в России люди, которые будут поддерживать «российский» линукс дальше?

Если в россии будут специалисты, то они займутся и линуксом, ну а если их нет то и санкций не надо.

Тут многие занимаются разработкой собственного софта как отдельно, так и в компаниях.
Не уходите так далеко от объективности. Ещё немного и вы людей в унтерменши запишите.

Что сказать, Петербург - культурная столица

Так то оно так, но культура там какая то фрагментарная.

Вот я уже несколько часов обдумываю это. Не могу сформулировать просто.

Да особо изобретать ничего не надо, запретит отправлять код в РФ и всё.
Маккартизм с термином "Он понимает Путина" вещь общеизвестная и давно опробованная, но как они его собираются проводить без полного удушения гражданских свобод не ясно.

Ну вот запретил ты законодательно, дальше что? Мне интересно именно на техническом уровне на практике. Как реализовывать? Тут только глобально блокировать весь трафик?

В случае как сейчас - ты можешь просто запретить продавать - это понятно. Но это только для коммерции.

Я не успел дописать пост, а там как раз ответ на такой вопрос:

Вот я уже несколько часов обдумываю это. Не могу сформулировать просто.

Да особо изобретать ничего не надо, запретит отправлять код в РФ и всё.
Маккартизм с термином "Он понимает Путина" вещь общеизвестная и давно опробованная, но как они его собираются проводить без полного удушения гражданских свобод не ясно, потому что надо запрещать анонимайзеры, VPS, запрещать ВСЕМ свободное скачивание исходников и выдавать их только некоторым людям под росьпись и NDA, иначе кто-то из отзеркалирует и передаст агентам РФ.

В общем без демонтажа гражданского общества отрезать РФ от американских исходников не выйдет и если такое будет сделано, то понятно что сообщество начнёт переносить хостинг репозитариев и багтрекеры в другие страны, а значит придётся запрещать участие граждан США в иностранных проектах, ну и за одно запрещать анонимайзеры.

В общем знатно отморозить себе уши.

А мне тут мысль пришла из разряда самых тупейших теорий заговоров. С такой задачей может справиться само государство, изолируя себя от интернета изнутри - так называемый «суверенный интернет».

С такой задачей может справиться само государство, изолируя себя от интернета изнутри - так называемый «суверенный интернет».

Ну мост тора то для избранных можно ведь и оставить...

Ну или внести сайты дистрибутивов и github в белый список.
(Это если ты имел ввиду чебурнетизацию)

Отличная новость, Windows-специалистов станет меньше, зарплаты повысятся.

Петербургские госучреждения закупали только российские ОС в прошлом году

Неудачники

Вот никому не всралось что ты там на флешке принесешь своим тараканам. Речь идет о настоящей невоображаемой работе.

СГА

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F

??????

у России минимальный товарооборот

потому что серьёзные проблемы в экономике последние 10 лет. Если нет денег и почти ничего не производишь, то трудно торговать.

Шаман, я вот не понимаю, почему сторонники вхождения в запад, включая тебя, являются предвзятыми грубиянами готовыми приносить в жертву интересы целых народов?

Ведь ясно же что запад использовал наше стремление подружиться исключительно затем чтобы нас обобрать и посадить нам Набиулину которая забирает у нашего государства деньги на покупку долларов в стабфонд, по сути заставляя нас компенсировать возникшую на западе гиперинфляцию.

Вместо того чтобы быть нам благодарным и продать сбербанку б/ушную фабрику для производства чипов, они только и делают что облагают нас санкциями по разным предлогам и Убивают наших союзников.

Ну скажи пожалуйста, каким надо быть идиотом чтобы ясно не понять, что Запад решил нас добить и вести с ним дела можно только угрожая ему армией?

Потому что меня выводят из себя неучи вроде тебя. Которые не знают абсолютно ничего, но, мнение имеют. Ты же даже не знаешь что такое деньги и откуда они берутся!

я нас компенсировать возникшую на западе гиперинфляцию.

Ты же внятно не знаешь что такое инфляция, бог-господь! Куда ты лезешь! Эта твоя «гиперинфляция» на «западе» причиняет физическую боль при чтении.

Запад решил нас добить и вести с ним дела можно только угрожая ему армией?

у тебя на кухне живут тараканы. Тебе их Запад подкинул как часть гиперинфляции в пакете из-под санкций? Ты понимаешь (нет), что ты исполняешь анекдоты и мемасики про «теперь Америке точно кирдык» в лицах и неиронично? Какому Западу, где он этот Запад находится! То, что у тебя есть какая-то еда это не твоя заслуга. Это заслуга окружающих работающих людей, которые платят налоги (+ деньги с продажи сырья через мультипликаторы, это больше половины того, что тебе достается). Если им будет плохо, они будут зарабатывать мало, если сырье будет продаваться плохо, то тебе будет плохо. Армией он угрожать собрался, посмотри на него! Ты что ли воевать собрался. Нет, конечно, не ты. Воевать у угрожателей всегда кто-то другой будет.

деньги с продажи сырья через мультипликаторы, это больше половины того, что тебе достается

То есть ты полностью отрицаешь россиян которые работают на внутренний рынок и признаешь существование только тех, кто добывает до запада сырьё и отдаёт его туда принимая оплату как божью благодать?
Ну ок.

То есть ты полностью отрицаешь россиян которые работают на внутренний рынок и признаешь существование только тех, кто добывает до запада сырьё и отдаёт его туда принимая оплату как божью благодать?

Тебе надо выдать почетную грамоту «Контрольной группе Данинга-Крюгера».

Потому что меня выводят из себя неучи вроде тебя.

Дадада, только ты так и не объяснил, как именно мы не сможем получать версии свободного софта, так что всё это грязное бельё ты вытащил напрасно.

И ты как опытный специалист понимаешь, что за исключением игрулек мощные ПЕРСОНАЛЬНЫЕ компьютеры практически реально нужны на очень малом количестве работ, для документооборота и инфраструктуры мощных компьютеров не надо И ГЛАВНОЕ для всего этого нужен не новейший софт, а отлаженный и стабильный софт, исправление багов которое мы точно можем сделать собственными силами.

Для реальных жизненных целей не критично получать новейшие версии софта.

И это в отличии от твоего поста реальные аргументы, а не отчёт о просмотре дома оппонента в позорную трубу.

Вообще кризисы капитализма это всеобщая норма уже 150 лет, разрешающаяся только глобальными войнами и геноцидом миллионов. Однако замечаем мы только кризисы там, где нам надо - например в России. Это нормально.

Потому что я не собираюсь с тобой серьезно этот вопрос обсуждать, вот почему. Я не вижу в этом смысла. Ты выводишь меня из себя - да, и я реагирую, потому что, ну, живой человек и ничто мне не чуждо. Это очень плохо по нескольким причинам, конечно.

О, альтернативную историю подвезли, не было печали.

Вот только вчера читал про «политическую стабильность Японии 20 века как ключ к экономическому успеху.» И на тебе!

Шаман, вот скажи, ты чтоли на все деньги купил акций Майкрософт что тебя так корёжит от того, что отечество успешно переходит на собственный софт?

Только не говори что это мешает твоим рыночно-либеральным идеалам.

А при чем тут акции то вообще? Ты живешь в обществе и получаешь от него плюшки не только напрямую через акции, но и через общую инфраструктуру. Вот для меня альт линукс важнее той же сузы не потому что я считаю альт линукс объективно лучше - это вообще вопрос для длительного сравнения. Просто он приносит плюшки мне, а суза нет. Так и он топит за то, что приносит плюшки ему, все честно.

Тут вопрос больше в лицемерии - одно дело топить за что то, что приносит тебе больше профита - это нормально, другое дело акцентировать внимание на недостатках врага, умалчивая те же самые, а чаще и гораздо большие свои недостатки - это уже немного другое. Например кризисы экономики России - прямое следствие кризисов экономики запада. И наступают закономерно через 5-7 лет волнами. И вот мы укажем на следствия, но не укажем причины. Возникает вопрос…

«Успешно» оно начнет делать хоть что-то только в момент роста реальных доходов населения.

И наступают закономерно через 5-7 лет волнами.

Например 1989-1991, 1994, 1998, 2008, 2014, 2020. Ух, волны мои, волны!

Возникает вопрос

«Зачем читать тупичок Гоблина?»

Просто он приносит плюшки мне, а суза нет. Так и он топит за то, что приносит плюшки ему, все честно.

разработчики того, что пришло в Альт из апстрима: «ну да, ну да, пошли мы нафиг».